3月21日，京東創(chuàng)始人劉強(qiáng)東在朋友圈發(fā)文，“去年，是我創(chuàng)業(yè)20年以來(lái)最有成就感的時(shí)候，因?yàn)閮H僅快遞小哥就有1200多個(gè)兄弟退休了。他們都是：可以一次性提取數(shù)十萬(wàn)的公積金+每個(gè)月平均5350元的退休金+醫(yī)保全覆蓋！”
劉強(qiáng)東還呼吁，讓所有快遞員和騎手都可以獲得五險(xiǎn)一金的待遇。
就在一個(gè)月前，作為外賣(mài)行業(yè)的新入局者，京東率先宣布于3月1日起逐步實(shí)現(xiàn)全職騎手“五險(xiǎn)一金”全覆蓋。隨后，美團(tuán)、餓了么也相繼宣布將給騎手上社保。
數(shù)據(jù)顯示，目前全國(guó)外賣(mài)騎手已超1000萬(wàn)人，而社保繳納人數(shù)占比不大。這場(chǎng)關(guān)乎千萬(wàn)新就業(yè)形態(tài)勞動(dòng)者的制度變革，正在艱難破冰。
“為騎手上社保是平臺(tái)就業(yè)規(guī)范化的關(guān)鍵一步?！?/span>中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)副教授、社會(huì)政策與發(fā)展研究系主任陳龍告訴《中國(guó)慈善家》。
2018年，為了完成博士論文課題，陳龍?jiān)芭P底”外賣(mài)行業(yè)近半年，深入探究騎手與平臺(tái)的勞動(dòng)關(guān)系，特別是騎手權(quán)益保障改革。
難點(diǎn)在于確立勞動(dòng)關(guān)系
《中國(guó)慈善家》：平臺(tái)給騎手上社保，意味著什么？
陳龍：我國(guó)社保體系分為兩套。一套針對(duì)非就業(yè)人群，即城鄉(xiāng)居民醫(yī)療和養(yǎng)老，許多農(nóng)民和臨時(shí)進(jìn)城務(wù)工人員參與該體系。另一套針對(duì)有工作的人，即城鎮(zhèn)職工社會(huì)保險(xiǎn)。城鎮(zhèn)職工社保又分為三種情況：一是傳統(tǒng)的五險(xiǎn)一金，由企業(yè)和員工共同繳納費(fèi)用；二是個(gè)人掛靠公司繳納，費(fèi)用由個(gè)人承擔(dān)；三是以自由職業(yè)者身份繳納，此種方式主要繳納養(yǎng)老和醫(yī)療。
美團(tuán)和餓了么在給騎手繳納社保方面采取什么方式，目前尚不明晰。在我看來(lái)，以自由職業(yè)者身份繳納且由平臺(tái)給予補(bǔ)貼的可能性比較大。
我國(guó)城鎮(zhèn)職工社保有繳納年限要求，例如在北京需累計(jì)交滿10年，否則可能無(wú)法領(lǐng)取退休金。當(dāng)下騎手收入普遍有所下降，若繳納社保，如果采用最佳的五險(xiǎn)一金形式，騎手自身也需繳納一部分費(fèi)用，這意味著收入進(jìn)一步減少。繳納社保無(wú)疑是好事，但鑒于未來(lái)的不確定性以及目前收入的降低，騎手的參保意愿存在差異。那些能夠保證長(zhǎng)期穩(wěn)定工作且此前交過(guò)社保的騎手，參保意愿相對(duì)較高；而認(rèn)為10年期限過(guò)長(zhǎng)、未來(lái)不確定是否會(huì)留在某地，加之背負(fù)債務(wù)（如原生家庭父母生病、現(xiàn)有家庭子女教育、買(mǎi)房買(mǎi)車(chē)貸款，甚至創(chuàng)業(yè)失敗等）的騎手，則可能會(huì)猶豫不決。
《中國(guó)慈善家》：外賣(mài)行業(yè)發(fā)展多年，但直到如今才考慮大規(guī)模給騎手上社保，這是基于怎樣的現(xiàn)實(shí)需求？
陳龍：給騎手上社保是平臺(tái)就業(yè)規(guī)范化進(jìn)程中的關(guān)鍵一步。平臺(tái)在發(fā)展初期是直接雇傭騎手，存在勞動(dòng)關(guān)系并為其繳納社保，但彼時(shí)外賣(mài)市場(chǎng)規(guī)模較小，騎手?jǐn)?shù)量有限。后來(lái)市場(chǎng)迅速擴(kuò)張，用工需求大幅增長(zhǎng)，平臺(tái)為降低成本，采用外包或派遣模式，將責(zé)任轉(zhuǎn)嫁給第三方勞務(wù)公司。
以一個(gè)月為例，假設(shè)平臺(tái)向外包公司支付100萬(wàn)元用于騎手招募和管理，如果加上社保費(fèi)用，可能需要120萬(wàn)元，外包公司也要從100萬(wàn)中獲利，實(shí)際支付騎手的可能只有80萬(wàn)。外包公司必然會(huì)選擇模糊勞動(dòng)關(guān)系和勞動(dòng)合同問(wèn)題，騎手勞動(dòng)關(guān)系難以確立。
大家普遍期望騎手與平臺(tái)確認(rèn)勞動(dòng)關(guān)系，因?yàn)槠脚_(tái)實(shí)力雄厚，而第三方勞務(wù)公司可能是皮包公司，一旦出問(wèn)題容易跑路，騎手權(quán)益便無(wú)法得到保障。法院在判定騎手勞動(dòng)關(guān)系時(shí)，有時(shí)將其判給平臺(tái)，有時(shí)判給第三方勞務(wù)公司，主要以事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系為依據(jù)。這也是之前很多第三方勞務(wù)公司讓騎手注冊(cè)為個(gè)體工商戶的原因，因?yàn)樽?cè)后騎手成為法人，不符合事實(shí)勞動(dòng)關(guān)系判定的第一個(gè)原則，勞務(wù)公司便可借此逃避雇主責(zé)任，不過(guò)這種做法目前已被禁止。
《中國(guó)慈善家》：讓社保覆蓋到整個(gè)騎手群體，最大的挑戰(zhàn)是什么？
陳龍：最大的痛點(diǎn)在于勞動(dòng)關(guān)系的確立。通常情況下，騎手大多簽訂的是勞務(wù)合同，而非勞動(dòng)合同。勞務(wù)合同不受《勞動(dòng)法》《勞動(dòng)合同法》保護(hù)，沒(méi)有最低工資標(biāo)準(zhǔn)限制，不享受加班工資、帶薪年休假等法定待遇，接受勞務(wù)一方通常無(wú)需為其繳納社會(huì)保險(xiǎn)，勞務(wù)提供者在工作中受傷或患病，其權(quán)益保障主要依據(jù)雙方合同約定以及民事法律規(guī)定。說(shuō)白了，騎手需自行承擔(dān)工作風(fēng)險(xiǎn)和責(zé)任。
《中國(guó)慈善家》：給騎手上社保后，會(huì)對(duì)整個(gè)勞動(dòng)力市場(chǎng)和社會(huì)保障體系建設(shè)產(chǎn)生哪些影響？
陳龍：很難確切地說(shuō)明對(duì)整個(gè)勞動(dòng)力市場(chǎng)的具體影響。但近年來(lái)，平臺(tái)用工呈現(xiàn)規(guī)范化趨勢(shì)，這得益于政府監(jiān)管、社會(huì)輿論監(jiān)督以及學(xué)界研究的推動(dòng)。
社保涉及再次分配，也是企業(yè)社會(huì)責(zé)任的重要體現(xiàn)，對(duì)社會(huì)公平公正意義重大。近年來(lái)技術(shù)創(chuàng)新變革迅猛，對(duì)傳統(tǒng)工作形態(tài)、方式與內(nèi)容都產(chǎn)生很大挑戰(zhàn)，越來(lái)越多的人將不符合傳統(tǒng)正規(guī)就業(yè)形式，而圍繞非正規(guī)就業(yè)的社保制度調(diào)整相對(duì)遲緩。如今平臺(tái)企業(yè)主動(dòng)關(guān)注騎手社保問(wèn)題，是一個(gè)調(diào)整的絕佳契機(jī)，可以借此推動(dòng)非正規(guī)就業(yè)勞動(dòng)權(quán)益保障以及社保制度的完善。
“騎手需要社保，還是社保需要騎手”
《中國(guó)慈善家》：有觀點(diǎn)認(rèn)為平臺(tái)應(yīng)承擔(dān)更多社會(huì)責(zé)任，社保費(fèi)用理應(yīng)全部由平臺(tái)承擔(dān)，你怎么看？
陳龍：我們當(dāng)然期望平臺(tái)承擔(dān)更多責(zé)任，然而目前學(xué)界和法律界對(duì)于騎手與平臺(tái)的勞動(dòng)關(guān)系尚無(wú)定論。從共同富裕的角度來(lái)看，企業(yè)應(yīng)讓員工以及那些為其發(fā)展做出奉獻(xiàn)的勞動(dòng)者享受企業(yè)發(fā)展紅利，提升他們的生活質(zhì)量和勞動(dòng)條件，我認(rèn)為是企業(yè)為共同富裕貢獻(xiàn)力量的重要體現(xiàn)。
目前，不同平臺(tái)的情況各異。京東進(jìn)駐外賣(mài)配送市場(chǎng)以后，宣布給所有騎手上社保，這里的所有騎手指全職騎手，社保指五險(xiǎn)一金。但京東外賣(mài)業(yè)務(wù)的騎手招募是“從0到1 ”的過(guò)程，而美團(tuán)、餓了么已經(jīng)存在數(shù)百萬(wàn)注冊(cè)騎手，他們當(dāng)中又存在不同的用工形式，因此倘若其他平臺(tái)也像京東一樣為所有騎手繳納社保，壓力恐怕會(huì)很大。
《中國(guó)慈善家》：許多騎手擔(dān)心繳納社保后到手收入會(huì)降低，應(yīng)如何消除他們的顧慮？
陳龍：如果是繳納五險(xiǎn)這種較為理想的情況，騎手和平臺(tái)都需要出資。比如45歲左右的男性，距離退休還有一定時(shí)間，他們可能更愿意繳納；而年輕騎手由于對(duì)未來(lái)預(yù)期不確定，可能不太愿意。我們要給予騎手制度上的信心，例如明確在北京長(zhǎng)期穩(wěn)定工作并繳納社保滿十年以上，未來(lái)退休金會(huì)相對(duì)較高，讓他們對(duì)社保制度有良好預(yù)期，如此從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，他們會(huì)愿意繳納社保。所以，從制度層面給予勞動(dòng)者信心至關(guān)重要，國(guó)家社保體系的完善以及平臺(tái)的積極作為都不可或缺。
《中國(guó)慈善家》：有人建議實(shí)行“騎手自愿原則”，即想繳納社保的按要求繳納，不想繳納的平臺(tái)直接將錢(qián)給騎手，這種方式是否可行？
陳龍：傳統(tǒng)意義上的“五險(xiǎn)一金”，必須先確定勞動(dòng)關(guān)系、簽訂勞動(dòng)合同才有。所以，如果企業(yè)推行這種方式，就涉及法律上的勞動(dòng)關(guān)系認(rèn)定，一旦認(rèn)定，便無(wú)法自由選擇。從法律角度來(lái)講，自由選擇繳納社保方式很難實(shí)現(xiàn)。而且如果讓騎手以自由職業(yè)者身份繳納社保，那么與之前的非正規(guī)就業(yè)人群并無(wú)區(qū)別，沒(méi)有實(shí)質(zhì)性進(jìn)步。我們一直期望非正規(guī)就業(yè)者能更多地進(jìn)入正規(guī)就業(yè)范疇，獲得《勞動(dòng)法》和《勞動(dòng)合同法》的保護(hù)，增強(qiáng)勞動(dòng)者權(quán)益，所以這種方式作用有限。
《中國(guó)慈善家》：有人提出“究竟是騎手需要社保，還是社保需要騎手”的疑問(wèn)，應(yīng)該如何回答這個(gè)問(wèn)題？
陳龍：由于社?；鹁o缺，采用現(xiàn)收現(xiàn)支模式，當(dāng)前存在年輕人交錢(qián)養(yǎng)老人，且老年人退休工資比年輕人高的現(xiàn)象。所以，要明確騎手參保后是否真正獲益，需要拿出具體數(shù)據(jù)和方案讓大家知曉。既然這是社會(huì)普遍存在的疑惑，我認(rèn)為無(wú)論政府還是平臺(tái)，回應(yīng)這一社會(huì)普遍關(guān)注的問(wèn)題十分必要。
我們對(duì)上述問(wèn)題的關(guān)心，恰恰說(shuō)明了制度變革的重要性。一般而言，技術(shù)變革總是先于制度變革，技術(shù)變革可謂日新月異，但制度變革往往滯后。我們今天討論的這些問(wèn)題，都涉及制度變革的問(wèn)題，焦點(diǎn)是勞動(dòng)和社會(huì)保障制度。應(yīng)當(dāng)說(shuō)，是新時(shí)代的技術(shù)發(fā)展與變革，讓我們不得不在制度上保持與時(shí)俱進(jìn)的調(diào)整。堅(jiān)持以人民為中心的發(fā)展原則，我相信上述問(wèn)題最終都會(huì)得到妥善和滿意的解決。