12月10日，由中國黃金協(xié)會、世界黃金協(xié)會、深圳市羅湖區(qū)人民政府聯(lián)合主辦的2024中國（深圳）國際黃金市場年會在深圳成功舉辦。
新浪財經獨家對話中國首席經濟學家論壇副理事長、中泰國際首席經濟學家李迅雷，他認為，分析中國經濟時，應該將結構性矛盾和周期性矛盾區(qū)分開來。結構性矛盾主要包括產業(yè)結構、供需和收入結構等；周期性矛盾主要為地產價值回歸。
首先，我們需要增強逆周期調節(jié)力度，重點在于調節(jié)周期性矛盾，同時為結構性矛盾調整爭取必要的時間。在應對結構性矛盾上，我們需要通過擴大補貼、增加社會保障、醫(yī)療衛(wèi)生、教育等福利支出以努力提升需求。而對于產業(yè)結構矛盾，我們主要需要通過堅持科技升級來解決。
然而，我們必須首先著手解決周期性矛盾，因為這部分的改善效果會相對迅速地顯現(xiàn)。此外，提高居民收入也有利于激活企業(yè)活力。在此之后，我們將逐步解決需求矛盾和產業(yè)結構矛盾。
產業(yè)矛盾、消費、科技升級
新浪財經：近期中央政府連續(xù)出臺多項措施以穩(wěn)定經濟，您如何評價當前的政策選擇？在您看來，這些刺激政策的力度是否足夠？
李迅雷：首先，在分析中國經濟時，我們應將結構性問題與周期性問題區(qū)分開來。結構性問題需要長期修復，但實施逆周期調節(jié)政策對解決當下經濟的下行壓力、避免發(fā)生系統(tǒng)性風險更為重要。
這次政治局會議提出要實行超常規(guī)的逆周期調節(jié)政策，這意味著我們將更加注重降準降息，擴大財政支出，這表明未來利率仍有下調的空間，財政赤字率也有望進一步提高。
此外，地方政府隱債的化債工作取得了較為明顯的成效，有效緩解了地方政府的緊迫問題，使得許多項目得以繼續(xù)推進。同時，拖欠民營企業(yè)的賬款問題也得到了明顯改善，這有助于提振民營企業(yè)的信心。
目前市場上許多人正在討論額度問題及其具體額度。我認為核心在于全國人大常委會批準的增加6萬億元專項債務額度，這一核心政策將分三年實施，2024年至2026年每年安排2萬億元的化債額度。
當前地方債務情況基本趨于穩(wěn)定，但我認為明年超出預期的方向可能是國債。今年發(fā)行了1萬億元的超長期國債，明年預計至少將發(fā)行2萬億元，其中1萬億元將用于補充國有大型銀行的資本金，這部分資金實際上并非用于化債或民生支出。
我曾提議，每年發(fā)行5萬億元超長期特別國債。只有當政策實施超過市場預期時，才能發(fā)揮其應有的積極作用。此外，房貸利率也應進一步下調，包括對貸款市場報價利率（LPR）的調整。
財政政策應持續(xù)加強力度，通過實施土地收儲、擴大專項債券的使用范圍等方式支持房地產行業(yè)。這不僅有助于改善開發(fā)商的現(xiàn)金流狀況，還能有效化解行業(yè)內的過剩問題。
新浪財經：實施超預期的調節(jié)政策用于幫助經濟走出周期，這一調節(jié)力度是否過大？
李迅雷：我認為不會。目前，中國央行持有的中國國債比重占央行總資產的比重為4%左右，還有較大的增持空間。我們當前面臨的主要挑戰(zhàn)為房地產周期性下行。在這方面，我們可以以美國次貸危機和1991年日本地產泡沫的歷史經驗，作為分析的參照標準。
兩個市場的應對策略存在差異。美國采取了果斷的超寬松政策，從而成功走出了周期，而日本則陷入了停滯。美國的經驗值得借鑒：首先，美國堅持產業(yè)升級，移動互聯(lián)網(wǎng)革命有效拉動了其經濟增長；其次，超預期的超寬松政策維持了經濟的基本盤。
相比之下，日本既沒有果斷實施寬松政策，也未能有效推動產業(yè)升級，因此其應對危機的力度不如美國，這次中國也可以借鑒美國當時的應對方案。
新浪財經：這是否意味著通過實施周期寬松政策從而為解決結構性問題爭取時間？
李迅雷：可以按此理解，結構性問題調整需要較長時間，因此在進行逆周期調整時，我們不能忽視結構性調整的時機。在我國的GDP構成中，最終消費占比相對較低。具體而言，消費對GDP的貢獻約為52-55%，投資貢獻約為40-42%，出口貢獻約為3%左右。未來，消費的占比預計將有所上升，而投資和出口的貢獻可能會小幅下降。
我們將固定資產投資細分為房地產投資、基建投資和制造業(yè)投資等，預計明年房地產投資將大致維持穩(wěn)定；制造業(yè)投資增速預計會有所下降，鑒于今年制造業(yè)投資增速預計仍保持在相對較高的9.2%左右，明年的增速下降是可預見的。因此，在明年經濟增長的格局中，消費的作用將更加凸顯。
然而，擴大消費的關鍵在于增加居民收入。若收入不增長，擴大消費則無從談起。目前，我國中低收入群體的收入水平仍然偏低，這部分人群的消費潛力亟待激發(fā)，這需要國家層面的支持。
擴大居民收入的首要任務是確保企業(yè)盈利。為此，政府需要出面創(chuàng)造需求，或通過提升福利增加居民收入。
具體而言，當前拉動內需的路徑有三條：
一、擴大以舊換新的覆蓋范圍：將更多商品，如家裝材料、健身器材等也納入以舊換新政策，甚至可以擴大到服務消費的領域。
二、增強社會保障：提高城鄉(xiāng)居民基本養(yǎng)老、退休金標準和低收入群體的補貼力度。我國消費市場主要依賴于中低收入人群的消費能力。
三、增加居民財產性收入：通過政策手段穩(wěn)定樓市和股市，提升居民的財產性收入，從而對消費產生積極的推動作用。
同樣地，擴大中國的消費潛力也有幾條路徑：
一、采取措施促進充分就業(yè)：大力發(fā)展第三產業(yè)，即服務業(yè)。
服務業(yè)在保障就業(yè)方面具有更大的作用。例如，制造業(yè)每拉動GDP增長一個百分點，對就業(yè)的貢獻大約是40萬人；而服務業(yè)每拉動GDP增長一個百分點，對就業(yè)的貢獻大約是200萬人。我國過去一直鼓勵制造業(yè)的發(fā)展，希望未來能更多地發(fā)展服務業(yè)。
美國服務業(yè)就業(yè)人員占總就業(yè)人員的比例達84%，而我國服務業(yè)就業(yè)人員占比約為50%。如果充分實現(xiàn)就業(yè)，總薪酬增加，收入自然會隨之增加。
二、調整財政支出結構：提高中央財政支出比例，更多投向民生領域。
具體而言，需要提高我國的社會保障水平，例如在養(yǎng)老、教育、醫(yī)療等方面，中央政府應盡可能增加支出。目前，中央政府的支出比例相對較低。如在2023年政府財政的總支出中，中央政府的占比僅為14%，而地方財政支出占86%。我認為應該提高中央財政支出的比例，使其更多用于公共服務領域。只有在全國范圍內統(tǒng)籌社保和公共服務支出，我們才能優(yōu)化居民的收入結構。
新浪財經：增加居民收入是一個積極的舉措，但降息是否會導致普通百姓的收入降低？
李迅雷：這種看法并不全面。因為大部分居民的收入都是工薪收入，當前我國居民的償債壓力高于發(fā)達國家的平均水平，降息有利于減負。而在中國居民部門的150萬億的儲蓄中，屬于中低收入階層的占比是相對較少。
故利息整體降低，對大多數(shù)居民的收入影響并不顯著，但對少數(shù)人的收入影響較大。關鍵在于，盡管利息收入減少，但若經濟能夠實現(xiàn)增長，所有人都將從中受益。
重要的是，我們的結構性問題調整需要時間。我們已經在積極發(fā)展高科技領域，這一勢頭顯而易見，只要時間成熟即可推動產業(yè)轉型升級。
消費方面也會受消費觀點和歷史觀念的影響，這同樣需要時間來調整。目前，我們需要利用逆周期調整來爭取更多時間。
新浪財經：為何迄今為止，美國似乎是唯一消費旺盛的國家？在東亞地區(qū)，盡管日本和韓國擁有較為完善的社保制度，但其消費并不旺盛。這是否意味著東亞文化本身不利于消費？
李迅雷：確實存在這方面的因素，東亞文化中對儲蓄的需求較高，即更傾向于多賺錢、少消費。但中國與日本、韓國、新加坡等東亞國家不同，它們的消費對GDP的貢獻均顯著超過我國。而且，中國擁有廣闊的國土面積、龐大的人口基數(shù)以及多樣化的經濟結構，與小國或城邦國家存在本質區(qū)別。
社會保障僅構成居民間接收入的一部分，而非直接收入。如果一個國家的產業(yè)能夠持續(xù)升級，居民的直接部分收入也能持續(xù)提高，那么這個國家完全有可能成為消費大國。
以歐洲為例，盡管消費意愿較強，但由于產業(yè)發(fā)展相對落后，收入增長低于通脹的累計漲幅，這導致其經濟增長相對低迷。
文：新浪財經戴明