我是賽人，感謝大家來(lái)到《四味毒叔》，我們先來(lái)說(shuō)說(shuō)導(dǎo)演許鞍華，1月4號(hào)在臺(tái)灣金馬獎(jiǎng)大師課上的發(fā)言。其實(shí)這個(gè)發(fā)言有兩個(gè)內(nèi)容，大家看到和討論最多的是關(guān)于湯唯的部分。許鞍華在臺(tái)灣講課的時(shí)候，主要談的內(nèi)容是她跟演員的合作。前面一個(gè)話題也是其實(shí)很重要的，她談的是《桃姐》當(dāng)中跟葉德嫻的合作，她認(rèn)為雖然兩個(gè)人意見(jiàn)經(jīng)常不統(tǒng)一，但最后呈現(xiàn)的結(jié)果是非常成功的，因?yàn)槿~德嫻憑《桃姐》拿獎(jiǎng)拿到手軟，拿了金馬獎(jiǎng)，也拿了金像獎(jiǎng)，但湯唯的《黃金時(shí)代》，她個(gè)人來(lái)講，是沒(méi)有什么獎(jiǎng)項(xiàng)可言的。一個(gè)有趣的現(xiàn)象就是，葉德嫻和許鞍華在合作當(dāng)中矛盾不斷、沖突不斷，為很多小事情她們會(huì)爭(zhēng)論不休，但最終呈現(xiàn)的結(jié)果是非常令人滿意的。反過(guò)來(lái)看的話，她跟湯唯的合作，至少我們?cè)谠S鞍華的敘述當(dāng)中沒(méi)有看到她和湯唯發(fā)生過(guò)激烈的爭(zhēng)吵。
這其實(shí)是我特別關(guān)心的一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題也許只有許鞍華導(dǎo)演自己本人才能夠做出一個(gè)比較清晰的回答。她為什么跟葉德嫻這樣的一個(gè)更資深的、脾氣更大的或者說(shuō)更不好得罪的人發(fā)生爭(zhēng)執(zhí)，而跟一個(gè)出道不久，名氣雖然也不小，但脾氣看上去沒(méi)有葉德嫻那么我行我素的這樣的一個(gè)人合作的時(shí)候沒(méi)有發(fā)生爭(zhēng)吵。
昨天許鞍華的這篇談話內(nèi)容在我熟悉的人群里面，關(guān)心電影的人里面轉(zhuǎn)得特別厲害，他們其實(shí)討論更多的還是這個(gè)內(nèi)容，我稍微簡(jiǎn)單地重復(fù)一下內(nèi)容，湯唯為了演好《黃金時(shí)代》里的著名女作家蕭紅這個(gè)角色做了很多的案頭準(zhǔn)備，但實(shí)際上效果不大，許鞍華曾經(jīng)用一篇蕭紅寫的關(guān)于魯迅的文章，讓湯唯來(lái)練，湯唯練得并不好，許鞍華就認(rèn)為湯唯并沒(méi)有去理解蕭紅作為一個(gè)作家這樣一個(gè)人物。
網(wǎng)友看到這些就說(shuō)了一句話，他們說(shuō)許鞍華你理不理解蕭紅這個(gè)人物呢？估計(jì)也夠嗆。說(shuō)老實(shí)話，這種話聽(tīng)上去我個(gè)人覺(jué)得是有點(diǎn)討厭的，但在討厭之余，我好像也很認(rèn)可這句話，也許許鞍華也不是那么的了解蕭紅。但還有一個(gè)很重要的問(wèn)題，一部電影去表現(xiàn)一個(gè)真實(shí)的人物的時(shí)候，真的是方便我們觀眾去理解這個(gè)人物嗎？比如反映林肯的電影、反映居里夫人的電影，真的是方便我們?nèi)ダ斫膺@個(gè)人物嗎？這其實(shí)是一個(gè)不一定的事情，甚至在我看來(lái)也是個(gè)不需要的事情，它只是表達(dá)了創(chuàng)作者，包括編劇和導(dǎo)演對(duì)這個(gè)人物的看法。這個(gè)看法你是不是能夠完全接受？那是兩回事，其實(shí)我們看電影的時(shí)候要看編導(dǎo)們是如何去理解這個(gè)人物的，而不是太關(guān)心你自己理解這個(gè)人物和這個(gè)創(chuàng)作者理解這個(gè)人物之間有沒(méi)有重合，很多時(shí)候大家都會(huì)錯(cuò)誤地關(guān)心后者重合度的問(wèn)題。
但是許鞍華暴露的最重要的一點(diǎn)，就是說(shuō)還比較愛(ài)美，在冬天很冷的時(shí)候還依然要穿得很薄，這并不是一個(gè)劇情或者畫面風(fēng)格的需要，而是湯唯怕穿多了臃腫以后自己的形體顯現(xiàn)不出來(lái)。甚至她演一場(chǎng)懷孕的戲的時(shí)候也不愿意在肚子里面裝太多東西，她也怕影響她的整個(gè)狀況。
許鞍華說(shuō)的更重要的一點(diǎn)就是，蕭紅這個(gè)人物經(jīng)常出現(xiàn)冷和餓的兩個(gè)狀況下，她認(rèn)為湯唯都沒(méi)有演出來(lái)。我在這里就要提到一個(gè)很重要的一個(gè)問(wèn)題，不管你演什么人，演一個(gè)作家也好，演一個(gè)政治人物也好，商人也好，或者演一個(gè)普通人、平凡人，一個(gè)保姆、一個(gè)保潔、一個(gè)售樓小姐，這兩種人群都會(huì)有一個(gè)共同點(diǎn)，他們是人，他們有人一些基本的感受。
不管演什么樣的人，一定要抓住人的基本感受。這種感受是什么呢？就是冷了要穿衣服，餓了要吃飯，飲食男女，人之大欲存焉。要演出人基本的欲望，你把人的基本的欲望演出來(lái)了，你才能往上走。他是一個(gè)高尚的人，還是個(gè)懦弱、卑微的人，是一個(gè)純潔的人，還是個(gè)污穢的人，我剛才用的形容詞有很多種狀況，但有一個(gè)基本狀況所有人逃不了，就是饑和寒，作家也是人，他也有他的基本的、最原始的欲望訴求和欲望的解決方式。
簡(jiǎn)單講的話，餓了就得吃飯，餓的人吃飯和飽的人吃飯，三天不吃飯的人和一天不吃飯的人，和已經(jīng)吃完中餐、吃晚餐的人，吃飯的狀態(tài)是不一樣的，作為演員就能演出來(lái)，比感受她是不是一個(gè)很牛的作家要重要得多，要關(guān)心人的最本質(zhì)的東西。所以其實(shí)關(guān)于湯唯我們也談到了很激烈的話，2023年到了，新年到了，現(xiàn)在應(yīng)該是一個(gè)講真話的時(shí)代，我們要學(xué)會(huì)講真話，對(duì)于國(guó)計(jì)民生需要講真話，對(duì)于我們的精神生活、我們的精神享受，也得要學(xué)會(huì)講真話。
我覺(jué)得許鞍華的這篇訪談?dòng)幸粋€(gè)最重要的好處，就是對(duì)湯唯這個(gè)演員的祛魅化，起碼她沒(méi)有你想象中的那么出色、那么優(yōu)秀，她還有努力的空間，進(jìn)取的空間還很大。我們不能夠去對(duì)一個(gè)還沒(méi)有進(jìn)步的人說(shuō)她已經(jīng)很好了，這是對(duì)這個(gè)人的傷害，說(shuō)這些話的人，湯唯還沒(méi)有什么特別的成績(jī)的時(shí)候，就把她說(shuō)得天花亂墜的，就是別有用心、用心險(xiǎn)惡，對(duì)湯唯本人和喜歡湯唯的人都是無(wú)比的傷害。
我本來(lái)就是想通過(guò)湯唯這個(gè)事情，講大家對(duì)表演的一些誤區(qū)或者盲點(diǎn)，一些習(xí)慣性但實(shí)際經(jīng)不起考察的、經(jīng)不起琢磨的一些想法。其實(shí)湯唯在《黃金時(shí)代》中的表演這個(gè)失敗的案例我認(rèn)為應(yīng)該是公認(rèn)的，湯唯也許受了表演的教育，但我只是覺(jué)得湯唯對(duì)演一個(gè)人物，去體驗(yàn)她的生活這個(gè)事情好像有些誤會(huì)，或者說(shuō)她錯(cuò)誤地理解了關(guān)于表演需要體驗(yàn)的這樣的一個(gè)要求。
大家也許沒(méi)有上過(guò)表演課，假如有人對(duì)表演感興趣或者也許想去從事表演、表演理論的研究的話，表演的基礎(chǔ)是什么呢？尤其電影表演或者話劇表演的基礎(chǔ)首先就是要去認(rèn)識(shí)自己、要看到自己，我們看到舞蹈演員排練的時(shí)候，他們會(huì)有一個(gè)很大很大的鏡子，舞蹈演員就是不停地通過(guò)這個(gè)鏡子來(lái)糾正自己的體態(tài)、神態(tài)。那么其實(shí)電影演員和戲劇演員他也是一樣的，他要照鏡子，他要學(xué)會(huì)照鏡子。
照鏡子聽(tīng)上去好像很簡(jiǎn)單，人人都會(huì)照鏡子，但一個(gè)專業(yè)的照鏡子和一個(gè)不專業(yè)的生活性的照鏡子狀態(tài)是不一樣的，照鏡子的時(shí)候他不光要明白，鏡中的這個(gè)我，在我的眼光當(dāng)中是一個(gè)什么狀態(tài)？他還要明白一點(diǎn)，鏡子當(dāng)中這個(gè)我在其他人看來(lái)會(huì)有些什么樣的感受？
我們?cè)僬劦剿郎ǖ捏w驗(yàn)，她體驗(yàn)的時(shí)候當(dāng)然這些功課做一做也無(wú)妨，甚至也許有時(shí)候是很有必要，比如她去參觀了蕭紅的故居，把蕭紅的小說(shuō)都拿來(lái)看了，而且許鞍華說(shuō)她把蕭紅的很多小說(shuō)里面的詞句都能夠背下來(lái)。但我覺(jué)得這還是一個(gè)硬性的體驗(yàn)，表演有兩個(gè)大的體系，一個(gè)是俄羅斯的大教育家、表演理論家、戲劇家斯坦尼斯拉夫斯基的體系，這個(gè)體系主要就是體驗(yàn)派，你要演一個(gè)人物就要像這個(gè)人物。另一個(gè)體系就是德國(guó)的布萊希特的間離，大概內(nèi)容就是你不可能完全塑造一個(gè)跟自己完全不一樣的角色，你跟這個(gè)角色一定要有距離，這個(gè)距離我們就稱之為間離感。在戲劇活動(dòng)當(dāng)中，你就誠(chéng)實(shí)地呈現(xiàn)出你和這個(gè)人物的距離感。今天就簡(jiǎn)單說(shuō)到這個(gè)地方，下期再見(jiàn)。