3月1日，華夏周期驅(qū)動(dòng)混合基金經(jīng)理夏云龍就“經(jīng)濟(jì)穩(wěn)增長(zhǎng)，周期板塊能穿越周期嗎”主題進(jìn)行分享，夏云龍表示，
1．我們研究的就是一個(gè)狹義的周期，就買(mǎi)偏傳統(tǒng)的、供需錯(cuò)配的行業(yè)。比如各種資源，最近可能比較火，大家看到資源品價(jià)格的暴動(dòng)，各種礦就是典型的周期。第二，中游制造的企業(yè)，像建材、化工，它們也有很多都是跟周期相關(guān)的。第三，自循環(huán)的，比如說(shuō)農(nóng)業(yè)、交運(yùn)，可能跟礦，跟制造不太一樣。第四，金融、地產(chǎn)，周期性會(huì)更長(zhǎng)一點(diǎn)。我們就買(mǎi)簡(jiǎn)單的、狹義的、供需錯(cuò)配的周期。具體操作來(lái)說(shuō)，我們就喜歡買(mǎi)簡(jiǎn)單的，因?yàn)樘貏e復(fù)雜的東西我們其實(shí)也看不懂，我們就買(mǎi)簡(jiǎn)單一點(diǎn)的。
第一，我們就喜歡買(mǎi)漲價(jià)的，漲價(jià)的肯定是典型的周期股，周期股肯定會(huì)漲價(jià)，這種是我們買(mǎi)的時(shí)間比較多的。
第二，正規(guī)軍打小散，滲透率提升的。老大很強(qiáng)，老二很弱，優(yōu)勢(shì)很明顯，這個(gè)行業(yè)還在增長(zhǎng)，它的增速肯定比行業(yè)快，這種也算周期股，大家俗稱(chēng)周期里邊的alpha，這種也會(huì)有。
第三，估值躍遷。可能現(xiàn)在新能源沒(méi)有那么火了，去年火的時(shí)候，里面的牛股大部分都是有色、化工出來(lái)的，我們說(shuō)“有色、化工就是新能源的幼兒園”，這些股票漲啊漲啊，漲了幾倍之后就變成新能源的了。
所以，可能估值上有些變化，我們就買(mǎi)傳統(tǒng)的供需錯(cuò)配的、漲價(jià)的、滲透率提升的、估值變化的，這種可能是我們主要的范疇和定義。
2． 我們的產(chǎn)品肯定是賽道之外的賽道，我們就是買(mǎi)我們能看懂的錯(cuò)配的周期。具體來(lái)說(shuō)，我們的四季報(bào)披露了，持倉(cāng)上行業(yè)分布比較明顯，豬我們肯定是買(mǎi)的，我們現(xiàn)在的倉(cāng)位里還有相當(dāng)大的比例是豬，我們很看好。第二，有色。正好我是2012年3月份來(lái)華夏，到現(xiàn)在正好十年，我看了十年有色，有色未來(lái)的機(jī)會(huì)也是很大的，有色也是我們很重要的一個(gè)布局。第三，化工類(lèi)，去年化工類(lèi)的就是跟新能源相關(guān)的表現(xiàn)好，這個(gè)還可以讓我們深度挖掘。
我們的風(fēng)格叫“重倉(cāng)不all in”，因?yàn)橹芷诔鰜?lái)的人all in是很容易的，因?yàn)槲覀冞^(guò)去很窮、很苦，看到一個(gè)機(jī)會(huì)不all in不就餓死了嗎？肯定是會(huì)all in的，原來(lái)我也經(jīng)常all in。但是未來(lái)幾年由于碳中和、ESG導(dǎo)致周期的機(jī)會(huì)非常多。比如說(shuō)去年四季度煤炭被集采，大家說(shuō)崩了吧，可能過(guò)了兩個(gè)月煤炭又漲起來(lái)了，還是說(shuō)明它的基本面還是不錯(cuò)的。所以，未來(lái)的機(jī)會(huì)比較多，所以我們的產(chǎn)品不會(huì)all in，我們看準(zhǔn)了就重倉(cāng)，但是可能我們會(huì)買(mǎi)三個(gè)這樣的方向去布局。
目前我們布局的是豬、有色、化工，當(dāng)然還有一些煤炭。我們的風(fēng)格就是看準(zhǔn)了就重倉(cāng)，但是我們不會(huì)all in一個(gè)具體的方向，按這個(gè)思路去做。
華夏基金夏云龍：經(jīng)濟(jì)穩(wěn)增長(zhǎng)，周期板塊能穿越周期嗎？
1）“煤飛色舞”的行情如何解讀？
2）都在聊的豬周期是個(gè)啥？
3）鋰價(jià)下跌，能帶來(lái)新能源上漲嗎？
直播嘉賓：
夏云龍 華夏周期驅(qū)動(dòng)混合基金經(jīng)理
招財(cái)醬 華夏基金人氣主播
以下是直播內(nèi)容實(shí)錄：
主持人：華夏周期驅(qū)動(dòng)混合基金的A類(lèi)代碼是013626，C類(lèi)代碼013627。這只基金的基金經(jīng)理夏云龍夏總來(lái)到我們的直播間，夏總先跟大家打聲招呼吧。
夏云龍：大家好，我是夏云龍，很高興來(lái)到這里。
主持人：了解夏總的基金和了解夏總的朋友也知道，他之前是上海交通大學(xué)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的碩士，之后也是讀了經(jīng)濟(jì)學(xué)的碩士、數(shù)學(xué)與應(yīng)用數(shù)學(xué)的博士等等這樣非常不錯(cuò)的學(xué)歷背景，也是從2012年開(kāi)始加入到華夏基金，也是華夏基金的老人，歷任投資研究部的研究員、基金經(jīng)理助理，先后也是負(fù)責(zé)像有色、化工這些行業(yè)的研究，擁有近十年的周期行業(yè)的研究經(jīng)驗(yàn)，行業(yè)研究經(jīng)驗(yàn)非常豐富。今天在我們直播的過(guò)程中，大家有任何關(guān)于周期的問(wèn)題都可以在評(píng)論區(qū)進(jìn)行留言。
首先，夏總有非常豐富的周期板塊的研究經(jīng)驗(yàn)，我們平時(shí)說(shuō)到“周期”的時(shí)候，大家可能并不太清楚周期具體包含哪些領(lǐng)域，如何界定什么樣的才是周期？
夏云龍：“周期”這個(gè)詞特別廣義，大家常說(shuō)“萬(wàn)物皆周期”，被濫用了。其實(shí)有廣義的，有狹義的。廣義的周期，比如有些人昨天買(mǎi)了創(chuàng)新藥，后天買(mǎi)了元宇宙，買(mǎi)的都是產(chǎn)業(yè)周期，可能也對(duì)。我們這個(gè)周期比較簡(jiǎn)單，我們就是一個(gè)狹義的周期，就買(mǎi)偏傳統(tǒng)的、供需錯(cuò)配的行業(yè)。比如各種資源，最近可能比較火，大家看到資源品價(jià)格的暴動(dòng)，各種礦就是典型的周期。第二，中游制造的企業(yè)，像建材、化工，它們也有很多都是跟周期相關(guān)的。第三，自循環(huán)的，比如說(shuō)農(nóng)業(yè)、交運(yùn)，可能跟礦，跟制造不太一樣。第四，金融、地產(chǎn)，周期性會(huì)更長(zhǎng)一點(diǎn)。我們就買(mǎi)簡(jiǎn)單的、狹義的、供需錯(cuò)配的周期。具體操作來(lái)說(shuō)，我們就喜歡買(mǎi)簡(jiǎn)單的，因?yàn)樘貏e復(fù)雜的東西我們其實(shí)也看不懂，我們就買(mǎi)簡(jiǎn)單一點(diǎn)的。
第一，我們就喜歡買(mǎi)漲價(jià)的，漲價(jià)的肯定是典型的周期股，周期股肯定會(huì)漲價(jià)，這種是我們買(mǎi)的時(shí)間比較多的。
第二，正規(guī)軍打小散，滲透率提升的。老大很強(qiáng)，老二很弱，優(yōu)勢(shì)很明顯，這個(gè)行業(yè)還在增長(zhǎng)，它的增速肯定比行業(yè)快，這種也算周期股，大家俗稱(chēng)周期里邊的alpha，這種也會(huì)有。
第三，估值躍遷?？赡墁F(xiàn)在新能源沒(méi)有那么火了，去年火的時(shí)候，里面的牛股大部分都是有色、化工出來(lái)的，我們說(shuō)“有色、化工就是新能源的幼兒園”，這些股票漲啊漲啊，漲了幾倍之后就變成新能源的了。
所以，可能估值上有些變化，我們就買(mǎi)傳統(tǒng)的供需錯(cuò)配的、漲價(jià)的、滲透率提升的、估值變化的，這種可能是我們主要的范疇和定義。
主持人：請(qǐng)問(wèn)一下夏總，我們這個(gè)產(chǎn)品，剛剛您提到周期其實(shí)涵蓋的很廣，萬(wàn)物皆周期。具體到這只產(chǎn)品，目前它是覆蓋到了哪些賽道？
夏云龍：我們的產(chǎn)品肯定是賽道之外的賽道，我們也不是什么賽道，我們就是買(mǎi)我們能看懂的錯(cuò)配的周期。具體來(lái)說(shuō)，我們的四季報(bào)披露了，持倉(cāng)上行業(yè)分布比較明顯，豬我們肯定是買(mǎi)的，我們現(xiàn)在的倉(cāng)位里還有相當(dāng)大的比例是豬，我們很看好。第二，有色。正好我是2012年3月份來(lái)華夏，到現(xiàn)在正好十年，我看了十年有色，有色未來(lái)的機(jī)會(huì)也是很大的，有色也是我們很重要的一個(gè)布局。第三，化工類(lèi)，去年化工類(lèi)的就是跟新能源相關(guān)的表現(xiàn)好，這個(gè)還可以讓我們深度挖掘。我們之前想過(guò)很久，我們的風(fēng)格叫“重倉(cāng)不all in”，因?yàn)橹芷诔鰜?lái)的人all in是很容易的，因?yàn)槲覀冞^(guò)去很窮、很苦，看到一個(gè)機(jī)會(huì)不all in不就餓死了嗎？肯定是會(huì)all in的，原來(lái)我也經(jīng)常all in。但是未來(lái)幾年由于碳中和、ESG導(dǎo)致周期的機(jī)會(huì)非常多。比如說(shuō)去年四季度煤炭被集采，大家說(shuō)崩了吧，可能過(guò)了兩個(gè)月煤炭又漲起來(lái)了，還是說(shuō)明它的基本面還是不錯(cuò)的。所以，未來(lái)的機(jī)會(huì)比較多，所以我們的產(chǎn)品不會(huì)all in，我們看準(zhǔn)了就重倉(cāng)，但是可能我們會(huì)買(mǎi)三個(gè)這樣的方向去布局。
第二，all in的好處是很銳，大家非常開(kāi)心，今天漲5個(gè)點(diǎn)，明天漲6個(gè)點(diǎn)，過(guò)兩天跌4個(gè)點(diǎn)，好處很明顯，大家的關(guān)注度會(huì)很高，但是體驗(yàn)最終下來(lái)也不會(huì)那么好，我們的這個(gè)產(chǎn)品，包括我們自己和我們的朋友也有持倉(cāng)，希望稍微給大家好一點(diǎn)的體驗(yàn)。
目前我們布局的是豬、有色、化工，當(dāng)然還有一些煤炭。我們的風(fēng)格就是看準(zhǔn)了就重倉(cāng)，但是我們不會(huì)all in一個(gè)具體的方向，按這個(gè)思路去做。
主持人：剛剛夏總大概介紹了周期主要涵蓋哪些，我們的產(chǎn)品現(xiàn)在主要投哪些板塊和賽道。評(píng)論區(qū)有很多小伙伴在問(wèn)周期是會(huì)受整個(gè)經(jīng)濟(jì)或者是國(guó)際形勢(shì)的影響，比如大家關(guān)注周期板塊，因?yàn)橹芷诎鍓K涵蓋資源品，大家一定會(huì)想到是不是跟油價(jià)的關(guān)系會(huì)比較大，油價(jià)又必然和國(guó)際形勢(shì)有密切的關(guān)系，比如最近大家只要一看新聞，逃不開(kāi)俄烏沖突，給油價(jià)會(huì)帶來(lái)一定的影響。夏總給我們講一講地緣政治的沖突，尤其俄羅斯是一個(gè)資源大國(guó)，會(huì)給全球的油價(jià)帶來(lái)什么樣的影響？這個(gè)影響又會(huì)對(duì)整個(gè)權(quán)益市場(chǎng)帶來(lái)什么影響？
夏云龍：大家肯定非常關(guān)注這個(gè)事情，這個(gè)事情我們確實(shí)也挺關(guān)注的，因?yàn)楹苌僖?jiàn)到兩個(gè)大國(guó)之間的戰(zhàn)爭(zhēng)，而且是在互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)時(shí)代，大家看得很清楚，我也是第一次經(jīng)歷，沖擊也很大，對(duì)我們未來(lái)的影響一定會(huì)是非常深遠(yuǎn)的，很多事情都會(huì)被這個(gè)事情影響，可能我們還要慢慢看到它的影響。油價(jià)在俄羅斯跟烏克蘭之前這個(gè)事情就很強(qiáng)，2020年6月份之后資源品就開(kāi)始起來(lái)了，作為資源品，他們都有一個(gè)共性，大家都覺(jué)得你不行，因?yàn)槲覀円l(fā)展新能源，老能源都應(yīng)該死掉，因?yàn)橐懒?，干嗎要資本開(kāi)支呢？就不投入了，供給沒(méi)有增長(zhǎng)。但是你會(huì)發(fā)現(xiàn)發(fā)展新能源還是需要傳統(tǒng)的東西提供支撐，還是繼續(xù)增長(zhǎng)的，供需差累了幾年之后矛盾就爆發(fā)了。在沒(méi)打架之前油價(jià)已經(jīng)80了，已經(jīng)挺高的位置，現(xiàn)在已經(jīng)到110、120，這是一個(gè)現(xiàn)象的演繹。第二，我們自己其實(shí)是挺不喜歡打仗的，也不喜歡聽(tīng)到“危機(jī)”這個(gè)詞。去年三季度大家就說(shuō)能源危機(jī)了，所以要買(mǎi)周期，后來(lái)就崩了。就是因?yàn)槲C(jī)會(huì)讓大家想到末日的感覺(jué)，如果需求沒(méi)有了，周期也不會(huì)好。但是現(xiàn)在是一個(gè)脈沖，未來(lái)的影響還是可重的。對(duì)于國(guó)際政治我們也不擅長(zhǎng)，我們也不相信有很多人能看得很準(zhǔn)，好像之前都說(shuō)不能打，現(xiàn)在已經(jīng)打起來(lái)了，我們緊密跟蹤，嘗試應(yīng)對(duì)，但是大的周期品由于資本開(kāi)支比較少，格局是不會(huì)變的。我們今天上午還討論，我說(shuō)我們要謹(jǐn)小慎微往前沖，因?yàn)樾枨蠛?、供給少這個(gè)事實(shí)改變不了，我們可能是要沖的，但是中間可能會(huì)有很多擾動(dòng)和波折，我們要小心一點(diǎn)，不能太過(guò)頭。這個(gè)方向我們還是堅(jiān)定不移地往前走。
主持人：剛剛夏總跟我們講了一下國(guó)際局勢(shì)，確實(shí)大家會(huì)發(fā)現(xiàn)做投資其實(shí)不僅僅是關(guān)注資本本身，很多的時(shí)候國(guó)際的形勢(shì)、整個(gè)經(jīng)濟(jì)的走勢(shì)都是要保持一個(gè)長(zhǎng)期關(guān)注的。剛剛評(píng)論區(qū)有很多朋友在問(wèn)，一提到周期，大家第一個(gè)反應(yīng)就是豬周期，一般我們看周期的基金經(jīng)理，都會(huì)比較關(guān)注豬周期，夏總的產(chǎn)品里面也是有一些豬周期相關(guān)的個(gè)股配置，為什么您覺(jué)得最近這段時(shí)間大家都會(huì)開(kāi)始關(guān)注豬周期？豬周期到底包含哪些東西？
夏云龍：豬周期肯定比較受大家關(guān)心，因?yàn)樨i價(jià)的波動(dòng)大家看新聞就能看出來(lái)，我自己是比較喜歡豬周期的，因?yàn)楦钕嚓P(guān)，豬是一個(gè)經(jīng)典的周期股，3、4年一次，上次是2018、2019年，那時(shí)豬價(jià)很便宜，我媽去買(mǎi)菜跟我說(shuō)豬肉很便宜，零售價(jià)10元一斤，肯定虧錢(qián)了，我就去研究，后來(lái)我們?cè)谏厦尜嵙艘恍╁X(qián)。去年我爸去買(mǎi)菜跟我說(shuō)豬價(jià)很便宜，我想我再看一看，三年前在這上面賺過(guò)錢(qián)，可能這次也可以。
第一，因?yàn)閮r(jià)格到了一個(gè)很低的位置，大家都知道肯定是虧損的，肯定會(huì)起來(lái)，所以關(guān)注度會(huì)提升。
第二，豬這個(gè)行業(yè)歷史上價(jià)格波動(dòng)沒(méi)有那么大，其它工業(yè)品，鋰價(jià)從4萬(wàn)干到40萬(wàn)，油價(jià)可以從負(fù)干到120，漲幅都很大。豬價(jià)歷史上波動(dòng)也就一兩倍，這個(gè)幅度在周期里邊不算大，但是關(guān)注度很高，畢竟涉及到國(guó)計(jì)民生。我們挺喜歡一些關(guān)注度不太低的東西，如果關(guān)注度過(guò)高就是賽道股，我們不太愿意去碰，因?yàn)楣乐当容^高，我們也不擅長(zhǎng)。如果沒(méi)有人關(guān)注，人多的地方你不一定賺到錢(qián)，人特別少的地方可能會(huì)餓死，我們也不去。人不多不少的地方我們比較喜歡，豬可能就屬于人不多也不少，很多人關(guān)心，但是不買(mǎi)，我們做了一些研究，我們覺(jué)得豬未來(lái)可能會(huì)起來(lái)，我們就進(jìn)行了一些布局，希望會(huì)有一些好的結(jié)果。
主持人：萬(wàn)德上的數(shù)據(jù)顯示截至3月1號(hào)，有陸續(xù)超過(guò)25家的A股上市公司都是在布局生豬養(yǎng)殖、生豬加工相關(guān)的企業(yè)，這些企業(yè)目前都是把年度的業(yè)績(jī)有一個(gè)出爐，從業(yè)績(jī)兌現(xiàn)的角度，這些企業(yè)表現(xiàn)怎么樣？或者說(shuō)您平時(shí)會(huì)怎么在這些企業(yè)當(dāng)中選您要投的標(biāo)的？
夏云龍：養(yǎng)豬的企業(yè)確實(shí)比較多，A股大概有25家，挺好的，有足夠多的池子。沒(méi)有比較就看不出高低，25個(gè)放在一塊兒比高低立現(xiàn)。比如去年如果沒(méi)有虧損的養(yǎng)豬企業(yè)應(yīng)該是不錯(cuò)的，別人都虧它不虧，說(shuō)明它的成本低。我們過(guò)去從發(fā)這個(gè)產(chǎn)品到現(xiàn)在，我們跑了很多草根，那時(shí)候豬價(jià)沒(méi)有起來(lái)，關(guān)注度其實(shí)也蠻低的，調(diào)研也非常容易，我們跑了很多豬場(chǎng)?，F(xiàn)在養(yǎng)豬可能跟以前不一樣，現(xiàn)在都是樓房養(yǎng)豬，六層樓，做得挺好的。我們經(jīng)過(guò)比較之后才去篩股票，我們買(mǎi)的股票，因?yàn)樗募緢?bào)公布了，可能跟大家想的不一樣，我們沒(méi)有買(mǎi)經(jīng)典的大家所謂的龍頭，我們買(mǎi)一些有些人不知道可能現(xiàn)在知道的股票。我們?cè)趺聪脒@個(gè)問(wèn)題呢？豬價(jià)在這個(gè)位置很低，我得確保這個(gè)企業(yè)不會(huì)死，別虧著虧著就死了就不行。要買(mǎi)的這個(gè)公司一定得有錢(qián)，就是負(fù)債率比較低，這是我們選擇的標(biāo)準(zhǔn)。第二，它有母豬，萬(wàn)一以后豬價(jià)起來(lái)了它得擴(kuò)產(chǎn)，不能買(mǎi)別人的豬。第三，這個(gè)公司一定是在擴(kuò)張的，不是在砍員工的，我們找了這樣一些企業(yè)，起來(lái)之后收益率會(huì)比較高。因?yàn)槲覀儾惶敢赓N標(biāo)簽，比如我只買(mǎi)龍頭、只買(mǎi)alpha，我們是哪個(gè)收益率高就愿意買(mǎi)哪個(gè)。按照我們這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)選了一批股票，放在我們的持倉(cāng)里。這是我們?cè)趺纯催@個(gè)問(wèn)題的一個(gè)打法。
主持人：謝謝夏總的介紹，大家聽(tīng)到豬周期相關(guān)的東西應(yīng)該覺(jué)得還挺有意思的，大家一般說(shuō)到周期類(lèi)的股票，像資源類(lèi)或者是建材，有的時(shí)候離大家的生活遠(yuǎn)了一點(diǎn)，但是豬肉大家經(jīng)常吃，它的變化也是跟我們的日常生活息息相關(guān)，有的時(shí)候也可以為我們投資的方向做出一個(gè)建議。大家也可以通過(guò)日常生活去幫我們做一些投資的決策。
首先我們講一講有色，剛剛您提到華夏周期驅(qū)動(dòng)混合這只基金代碼是013627，它目前也是持有不少有色相關(guān)的板塊的標(biāo)的，給我們舉一些例子，比如有色您看好的方向是什么？在研究過(guò)程當(dāng)中，有哪些方向可以拿出來(lái)跟大家分享，讓大家可以有一個(gè)比較感性的認(rèn)識(shí)？
夏云龍：有色可以好好講一講，因?yàn)橛猩铱吹臅r(shí)間比較長(zhǎng)，基本上這些公司，包括新的、老的我都看過(guò)。有色分三類(lèi)：
第一類(lèi)，大家過(guò)去一段時(shí)間非常關(guān)心的，跟新能源相關(guān)的，簡(jiǎn)稱(chēng)“能源金屬”，鋰、鈷、鎳，這是典型的有色股。需求是新能源，供給是礦山，需求很好，供給很少，有人炒，漲了很多。這是我們觀察的一個(gè)方向，但是客觀講我們買(mǎi)的不多，價(jià)格很高了，我們不說(shuō)它不好，我們買(mǎi)的可能更好。
第二，我們買(mǎi)了一些跟能耗相關(guān)的，比如說(shuō)鋁、銅，它的需求端增速比新能源要慢，但是供給沒(méi)什么太多增長(zhǎng)。所以，供需差導(dǎo)致這些企業(yè)的盈利彈性會(huì)非常大，而且其實(shí)估值上非常便宜。這兩天可能關(guān)注度有點(diǎn)起來(lái)，大家的爭(zhēng)議很大。我們喜歡爭(zhēng)議大的東西，爭(zhēng)議大的東西證明有空間，這是我們的一個(gè)標(biāo)的。
第三，黃金。大家說(shuō)大炮一響，黃金萬(wàn)兩，因?yàn)橐淮蛘叹秃芘?，黃金可能有所表現(xiàn)，所以黃金可能也是一個(gè)方向。
我覺(jué)得有色的資源股里主要分這三個(gè)方向，當(dāng)然還有一些加工股，像稀土，也大差不差。有色是非常能體現(xiàn)資源品特點(diǎn)的，過(guò)去幾年除了純新能源相關(guān)的，鋰的資本開(kāi)支還比較大，其它的品種都是資本開(kāi)支很低的，因?yàn)閲?guó)外礦山企業(yè)不要指望它能有什么大的資本開(kāi)支，這幫人全是代理人，他們考慮的是股票走勢(shì)，天天就會(huì)回購(gòu)，不會(huì)把錢(qián)投出去的。國(guó)內(nèi)有些企業(yè)還走出去做了礦山，沒(méi)有什么供給增長(zhǎng)，每年需求增速還可以，因?yàn)楦履茉聪嚓P(guān)嘛，像銅、鋁，供需差每年比如有2%，累個(gè)幾年之后就很大了，彈性就很大了，這是我們看好有色很重要的支撐，我們覺(jué)得這個(gè)能持續(xù)相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間。
主持人：夏總剛剛提到，有色里面比如說(shuō)鋰確實(shí)受到很多人的關(guān)注，尤其是新能源汽車(chē)在最近一兩年的熱度非常高。3月1號(hào)碳酸鋰的價(jià)格就有所上漲，而且突破了市場(chǎng)預(yù)期。請(qǐng)夏總給我們分析一下，鋰價(jià)最近走高的原因是什么？這個(gè)走高是可以持續(xù)的嗎？
夏云龍：鋰價(jià)大家的關(guān)注度非常高，鋰價(jià)非常重要，鋰價(jià)的上漲是9個(gè)字：“需求好，供給少，有人炒”。需求肯定好，新能源肯定是一個(gè)長(zhǎng)期全球都重點(diǎn)發(fā)展的方向，這肯定是沒(méi)有問(wèn)題的，沒(méi)有人質(zhì)疑新能源的需求，所以，需求好，大家就會(huì)瘋狂地?cái)U(kuò)產(chǎn)。電池廠擴(kuò)產(chǎn)，正極材料廠擴(kuò)產(chǎn)，肯定需要大量的鋰。
“供給少”在于鋰的供給是礦山，一般開(kāi)一個(gè)礦山3、5年，還在澳洲和南美，那個(gè)地方又因?yàn)橐咔?，關(guān)系跟我們也不好，投資比較難，供給端還是比較緊張的。
有人炒，這個(gè)炒也不是一個(gè)壞詞，價(jià)格漲了之后，中間企業(yè)要補(bǔ)庫(kù)存，各種庫(kù)存一補(bǔ)價(jià)格就漲起來(lái)了。我覺(jué)得鋰價(jià)上漲過(guò)去是比較確定的，可能未來(lái)也會(huì)持續(xù)一段時(shí)間。但是對(duì)于股票來(lái)說(shuō)波動(dòng)會(huì)很大，因?yàn)榈竭@個(gè)位置，各自有各自的觀點(diǎn)，有人覺(jué)得漲多了，有人覺(jué)得漲少了，沖突會(huì)比較大。這些股票應(yīng)該也是有機(jī)會(huì)的，但是可能波動(dòng)會(huì)大一點(diǎn)。大家如果持有，做好心理準(zhǔn)備。
主持人：給大家一個(gè)小的投資建議，如果大家平時(shí)都是上班族，沒(méi)有很長(zhǎng)的時(shí)間和精力跟蹤市場(chǎng)、跟蹤我們的行情，大家可能又比較想獲取到權(quán)益市場(chǎng)新能源相關(guān)、鋰相關(guān)的投資機(jī)會(huì)，大家可以選擇把手里的閑錢(qián)放在基金當(dāng)中，交給基金經(jīng)理，專(zhuān)業(yè)的人士每天去做調(diào)研，進(jìn)行行情的判斷，他們幫助我們獲取一個(gè)更好的收益。
煤炭也是周期的一個(gè)很重要的分類(lèi)，最近大家也會(huì)關(guān)注到比如說(shuō)從去年開(kāi)始有些限電，現(xiàn)在碳中和等各種環(huán)保的政策出臺(tái)，會(huì)不會(huì)對(duì)上游的原材料，包括對(duì)煤炭、鋼鐵這些傳統(tǒng)行業(yè)帶來(lái)影響？
夏云龍：煤炭的關(guān)注度最近起來(lái)了，行業(yè)漲幅今年煤炭應(yīng)該是漲第一，去年也還可以，但是四季度跌的比較多，去年四季度大家都覺(jué)得煤炭崩了，結(jié)束了，被集采了，因?yàn)橄拗谱×?。這些傳統(tǒng)行業(yè)的供給確實(shí)比較緊張，這是一個(gè)歷史問(wèn)題，開(kāi)一個(gè)礦是需要時(shí)間的，不是想開(kāi)就開(kāi)的。所以，過(guò)去沒(méi)有大的資本開(kāi)支，應(yīng)急之后可能有些產(chǎn)量增長(zhǎng)，但還是比較少的，有了一些變化之后，就會(huì)明顯地供需緊張。
煤炭未來(lái)還應(yīng)該是值得關(guān)注的，即使我們可能是受益的國(guó)家，我們可能對(duì)煤價(jià)有一定的管控，這是非常合理的。但是你會(huì)看到全球都陷入了能源供應(yīng)緊張，國(guó)外的企業(yè)講ESG，要環(huán)保、要綠色、要新能源，他們不做這些老能源了。但是有些額外的需求，比如去年冬天歐洲比較冷，又不刮風(fēng)，新能源沒(méi)有了，煤也沒(méi)有了，人就凍死了，那個(gè)時(shí)候煤價(jià)需求多少，我就開(kāi)個(gè)價(jià)，我要多少你給我多少，這個(gè)東西是存在的。我們國(guó)內(nèi)可能沒(méi)有他們那么嚴(yán)重，但是過(guò)去對(duì)老能源的投資還是不足的，我們知道需求好、供給少，價(jià)格一定會(huì)漲。雖然國(guó)家會(huì)有限制，這也合理，但是包括長(zhǎng)協(xié)，包括企業(yè)的擴(kuò)產(chǎn)都會(huì)有。所以，煤炭盈利的中樞和確定性會(huì)提高，這樣可能就不會(huì)給三倍PE，因?yàn)槲覀兊某謧}(cāng)里有煤炭，還有一些港股的煤炭，很便宜，去年我們建倉(cāng)的時(shí)候就買(mǎi)了，買(mǎi)完之后虧了一些，我的壓力很大，就懷疑我是不是錯(cuò)了，有人說(shuō)這個(gè)東西結(jié)束了，這個(gè)東西已經(jīng)被淘汰了，你還買(mǎi)？我們覺(jué)得股票3倍PE應(yīng)該是安全的，而且又有分紅，里邊有好幾個(gè)3倍PE，我們還有海運(yùn)。所以，煤炭只要你選的股票不貴，盈利又很確定，掙錢(qián)的概率是比較高的。
主持人：因?yàn)樽罱_實(shí)國(guó)際形勢(shì)比較緊張，有色里有黃金的分類(lèi)，黃金會(huì)不會(huì)作為一個(gè)避險(xiǎn)的資產(chǎn)，最近在國(guó)際的局勢(shì)情況下會(huì)不會(huì)有一個(gè)走高的趨勢(shì)？
夏云龍：有可能，雖然我們都很擔(dān)心美聯(lián)儲(chǔ)加息的問(wèn)題，可能未來(lái)一段時(shí)間很多問(wèn)題不能按照原來(lái)的思維去想了，我們可能過(guò)去經(jīng)歷的東西都是打破規(guī)則的，我們經(jīng)歷過(guò)一些政策的變化、價(jià)格的管控、現(xiàn)在戰(zhàn)爭(zhēng)的影響，一打仗可能說(shuō)了就不算了。假如一個(gè)公司在烏克蘭，被炸了，那個(gè)東西就清零了。所以，人對(duì)這種不確定性的恐懼增加之后就愿意持有一些長(zhǎng)期確定性的東西，股票肯定還是不確定的，黃金的需求有可能增長(zhǎng)，它的價(jià)格并不高，可能每個(gè)人有每個(gè)人的選擇，有的人可能會(huì)選擇比特幣，有的人可能會(huì)選擇黃金，有的人會(huì)選擇實(shí)物，這些都不重要，但是只要有人喜歡這個(gè)東西可能表現(xiàn)還可以。我們對(duì)原來(lái)得有些框架也會(huì)反思，我們覺(jué)得黃金挺有意思的，值得看。
主持人：這也是權(quán)益市場(chǎng)比較有趣的地方，一直隨著市場(chǎng)的變化，我們的研究框架、研究方式、思維的模式也是不斷地跟著這個(gè)市場(chǎng)的變化和精進(jìn)的，整個(gè)過(guò)程對(duì)于我們研究團(tuán)隊(duì)，對(duì)于基金經(jīng)理來(lái)說(shuō)也是一個(gè)不斷學(xué)習(xí)和提升的過(guò)程，我們其實(shí)做的所有這一切也是為了幫助大家在我們的權(quán)益市場(chǎng)可以獲得一個(gè)更好的收益。歡迎大家繼續(xù)在我們的評(píng)論區(qū)給我們進(jìn)行留言、提問(wèn)。
大家比較關(guān)注的一個(gè)大類(lèi)就是化工，也算是整個(gè)周期行業(yè)大家覺(jué)得比較有投資空間的部分。但是可能化工相比其它的行業(yè)來(lái)講，它的產(chǎn)業(yè)鏈非常長(zhǎng)，很多金融專(zhuān)業(yè)的人畢業(yè)了可以去做很多行業(yè)的研究員，但一般不會(huì)碰化工，就是覺(jué)得它研究的難度非常大，從上中下游涉及的產(chǎn)業(yè)分類(lèi)特別多。夏總，您有比較豐富的行業(yè)研究經(jīng)驗(yàn)，化工板塊您會(huì)如何進(jìn)行標(biāo)的的選擇？
夏云龍：化工確實(shí)聽(tīng)起來(lái)難度很大，原來(lái)他們的口號(hào)是“化工是周期的皇冠”，因?yàn)榛さ男g(shù)語(yǔ)比較多，我是2013年開(kāi)始看化工的。當(dāng)時(shí)我去聊一個(gè)人，我說(shuō)你看好什么，他說(shuō)我看好碳4，我說(shuō)碳4是什么？他說(shuō)這你都不懂，碳3、碳4、碳5，幾個(gè)碳代表什么品類(lèi)，確實(shí)術(shù)語(yǔ)比較多。我們做股票投資，術(shù)語(yǔ)就是讓我們了解這個(gè)流程，但是其實(shí)它的思路跟有色沒(méi)什么太大區(qū)別，要么是資源品，要么是制造業(yè)，按照我們的思路去做。
化工今年是值得關(guān)注的，去年化工表現(xiàn)的其實(shí)并不好，大家看指數(shù)漲幅，化工漲了有40%多，可能在全市場(chǎng)排第三、第四，其實(shí)大部分的漲幅都是新能源貢獻(xiàn)的，天賜、石大勝華(167.930, -1.85, -1.09%)、湖北宜華，都是跟新能源相關(guān)的，我們說(shuō)化工已經(jīng)被新能源收編了。今年可能不一樣，非新能源的化工可能也是大有可為的。比如油價(jià)劇烈波動(dòng)之后，每個(gè)企業(yè)的反應(yīng)會(huì)不一樣。按照我們研究豬的邏輯，當(dāng)一個(gè)價(jià)格暴漲和暴跌之后企業(yè)會(huì)做出反應(yīng)，三個(gè)月之后高低立現(xiàn)，這些企業(yè)就會(huì)有非常大的差異，那個(gè)時(shí)候你看到哪些股票可能會(huì)漲，哪些股票可能會(huì)受損，這是我們未來(lái)一段時(shí)間很重要的一個(gè)方向?，F(xiàn)在的煤化工這個(gè)邏輯挺好的，中國(guó)的煤肯定不會(huì)那么貴，因?yàn)槲覀儠?huì)管一管，煤化工的產(chǎn)品是跟油相關(guān)，用的是煤，賣(mài)的是油，價(jià)差肯定還不錯(cuò)。當(dāng)然這個(gè)比較簡(jiǎn)單，我們后面會(huì)繼續(xù)挖很多不錯(cuò)的化工股，其實(shí)我們不太愿意買(mǎi)一個(gè)大家說(shuō)不清楚最后這個(gè)公司好、最后這個(gè)公司有alpha的股票，我們還想深究到底它的盈利有多少，能賺什么錢(qián)。所以，未來(lái)我們會(huì)在化工里面花很多時(shí)間挖一些能掙不少錢(qián)的標(biāo)的，我們希望能做到。
主持人：請(qǐng)夏總給我們講一講鋼鐵最近有哪些投資機(jī)會(huì)。
夏云龍：鋼鐵就是等于鋼減去焦煤，減去鐵礦石的價(jià)格。鋼鐵應(yīng)該也不錯(cuò)，但是我們覺(jué)得可能有色這邊鋁和鋼鐵差不多，我們覺(jué)得鋁可能會(huì)更好。也不是說(shuō)鋼鐵不好，鋁的企業(yè)盈利彈性可能會(huì)更大，或者是說(shuō)需求跟新能源的相關(guān)性會(huì)更好。鋁我們看的時(shí)間會(huì)更長(zhǎng)。鋼鐵我們現(xiàn)在持倉(cāng)不多，應(yīng)該是可以，但是我們時(shí)間有限，我們已經(jīng)布了三個(gè)方向了，已經(jīng)夠了，選的股票今年可能跟去年有點(diǎn)像，周期股的股票挺多的，不得不錯(cuò)過(guò)幾個(gè)，我們的持倉(cāng)相對(duì)來(lái)說(shuō)還是比較集中的，不會(huì)買(mǎi)一百個(gè)股票，最多買(mǎi)20、30個(gè)撐死了，你都布局在這幾個(gè)方向，有的可能會(huì)錯(cuò)過(guò)一點(diǎn)，錯(cuò)過(guò)了也沒(méi)關(guān)系，也可能會(huì)漲得比我們好，但是我們會(huì)更加努力地挖漲幅更大的股票。鋼鐵其實(shí)可以參考電解鋁，沒(méi)什么本質(zhì)差異，都是盈利不錯(cuò)的一個(gè)行業(yè)。
主持人：華夏周期驅(qū)動(dòng)混合的代碼，A類(lèi)代碼是013626，C類(lèi)代碼013627。
夏總，這只基金相比其它的周期類(lèi)基金，它有一些什么樣的特點(diǎn)？不管是從投資的方向上面，或者是您平時(shí)進(jìn)行管理的決策上。
夏云龍：我們有幾點(diǎn)可能跟大家不太一樣：
第一，我們選股的時(shí)候方向一般我們看準(zhǔn)了就重倉(cāng)，這個(gè)很重要，但是我們不all in，有的可能就all in鋰或者all in煤炭，那種可能會(huì)比較銳，特別銳。我們其實(shí)也蠻銳的，但我們不想all in。第一是我們覺(jué)得機(jī)會(huì)比較多。第二，過(guò)去其實(shí)大家對(duì)基金公司或者基金經(jīng)理批評(píng)很多，基金凈值賺了，但是基民賠了，這是行業(yè)的問(wèn)題，我們改變不了，我們想自己做得稍微好一點(diǎn)。
第二，我們的涉獵面會(huì)廣一點(diǎn)，因?yàn)槭袌?chǎng)里邊可能有些人是專(zhuān)門(mén)做資源的，有些人是專(zhuān)門(mén)做化工的，有些人是專(zhuān)門(mén)做農(nóng)業(yè)的，每個(gè)人都做得挺好的，但是這些行業(yè)我們其實(shí)都看過(guò)，因?yàn)槲?012年進(jìn)華夏，到現(xiàn)在十年了，兩年看一個(gè)行業(yè)，就能看五個(gè)行業(yè)，這些行業(yè)我們都研究過(guò)，也都實(shí)戰(zhàn)過(guò)，也都能抓住，所以我們的涉獵會(huì)比他們廣一點(diǎn)。農(nóng)業(yè)我們也買(mǎi)了，資源也買(mǎi)了，化工也買(mǎi)了，我們稍微比他們?nèi)嬉稽c(diǎn)。
第三，我們會(huì)放棄一些股票，我們就買(mǎi)簡(jiǎn)單的、確定的、大家聽(tīng)得懂的、漲價(jià)的、滲透率的、估值的，所以有些股票我們會(huì)錯(cuò)過(guò)，但是也沒(méi)事，只要我們選的股票很牛也可以。
這三點(diǎn)是我們跟別人不太一樣的地方。
主持人：確實(shí)大家如果看到我們的業(yè)績(jī)走勢(shì)，大家也可以直接搜索代碼013626，可以看到它近期的走勢(shì)，可以看到它的走勢(shì)也是創(chuàng)了新高，說(shuō)明這樣的投資框架和投資思路在市場(chǎng)上都是得到驗(yàn)證的。
對(duì)于周期板塊，大家還是有一些比較傳統(tǒng)的印象，它的估值可能雖然相對(duì)新能源、芯片要低一些，但是它的漲幅也比較小，很多人覺(jué)得周期板塊的投資價(jià)值不是特別突出，您作為專(zhuān)門(mén)研究周期的基金經(jīng)理，您是如何去發(fā)現(xiàn)那些能夠穿越周期的公司？
夏云龍：大家的看法很正常，大家都說(shuō)周期是垃圾行業(yè)，因?yàn)楹芏嗳耸遣豢催@個(gè)行業(yè)的，天生把它miss掉了，不看，周期行業(yè)我們花了很多時(shí)間，因?yàn)槲铱戳撕芏嗄曛芷?，也沒(méi)有轉(zhuǎn)到別的行業(yè)去。一是我還挺喜歡這個(gè)行業(yè)。二是還能掙到錢(qián)。我總結(jié)周期的特點(diǎn)是，開(kāi)玩笑叫“孤獨(dú)寂寞被嘲諷”，我們肯定很孤獨(dú)、很寂寞，因?yàn)槲覀冞@個(gè)行業(yè)看的人少，可能很多公司都沒(méi)有人覆蓋了，天天被大家嘲諷危機(jī)、炒作。但是其實(shí)細(xì)細(xì)看，周期的收益率還是挺可觀的，它簡(jiǎn)單、明確、能掙錢(qián)。為什么呢？
第一，簡(jiǎn)單。我們只買(mǎi)三類(lèi)，漲價(jià)的、滲透率的、估值躍遷的。為什么我覺(jué)得周期的確定性比較高呢？在一個(gè)熱門(mén)的方向、一個(gè)熱門(mén)的公司，你如果想把錢(qián)賺到，一般你必須把它三年之后的盈利看準(zhǔn)，因?yàn)橐话愦蠹叶颊f(shuō)用2025年的盈利乘以30倍的PE，然后給個(gè)估值。過(guò)去這么多年很多公司都是這么估的，互聯(lián)網(wǎng)的公司、醫(yī)藥龍頭的公司包括新能源的公司，這些東西對(duì)嗎？也對(duì)。如果你看得準(zhǔn)就對(duì)，如果你能夠看到三年以后肯定是能賺錢(qián)的，因?yàn)檠酃獗容^獨(dú)到，但是實(shí)踐證明很多人是看不準(zhǔn)的，我們這個(gè)行業(yè)沒(méi)有人看，我們不需要看三年之后的盈利?？赡芪腋嬖V你一季度掙多少錢(qián)你都不信，它放出來(lái)之后，估值很低，它一定會(huì)漲的。我們比較笨，我們沒(méi)有前瞻的穿透迷霧的能力，一般是出現(xiàn)了事實(shí)，確信這個(gè)公司一定能賺錢(qián)了，以為一算就算出來(lái)，大家就買(mǎi)了等著，一放報(bào)表大家就信了，這是一個(gè)確定性。
第二，便宜。因?yàn)槲覀儾恍枰獡屌?，我們很便宜。舉個(gè)例子，大家看到我們第二持倉(cāng)是中油海控，這只股票是我們2000年就買(mǎi)了，我們買(mǎi)的時(shí)候也就3、4百億市值，它去年盈利是1000億。可能我們買(mǎi)的時(shí)候是0.3倍PE，0.3倍PE是什么概念？可能幾個(gè)月就把這個(gè)錢(qián)掙回來(lái)了，而且它有高分紅。A股里大部分股票不會(huì)低于3倍PE，0.3到3，我們就賺10倍。我們其實(shí)也不想賺10倍，我們買(mǎi)一個(gè)股票想賺3倍就行了，10倍股可能有很多運(yùn)氣成分在，我們覺(jué)得我們沒(méi)這個(gè)運(yùn)氣，就多去找一些3倍股。兩個(gè)3倍股加起來(lái)就是15倍股，肯定比10倍股多。我們確實(shí)很喜歡便宜的東西，貴的東西我們不是不看好，是因?yàn)槲覀冇X(jué)得便宜的東西可能會(huì)更好。
第三，競(jìng)爭(zhēng)的問(wèn)題。熱門(mén)行業(yè)的人確實(shí)比較多，可能一個(gè)賽道有200個(gè)、300個(gè)PM，大家都很聰明，我們也不一定能拼過(guò)，因?yàn)闆](méi)有超額有沒(méi)有意義。我們這個(gè)行業(yè)的人比較少，而且大家都很專(zhuān)注，有做資源，有做化工，有做農(nóng)業(yè)，我們的打法又跟大家不太一樣，比較均衡。所以，我們相對(duì)來(lái)說(shuō)有些差異化。這是我們?yōu)槭裁催x擇專(zhuān)注做周期股的原因。再加上大環(huán)境上對(duì)我們是有利的，供給側(cè)改革、碳中和、ESG，只要供給端管住了，供給不增長(zhǎng)，我只要找到每年增速2%的行業(yè)就能賺到錢(qián)，這個(gè)非常好理解。我們的干勁也很足，提供這個(gè)機(jī)會(huì)和舞臺(tái)，我們可以去試一試、做一做。
主持人：夏總是一個(gè)非常實(shí)在的人，投資的框架非常清晰，都是跟大家分享很多干貨。
關(guān)于光伏的問(wèn)題，由于跟新能源比較相關(guān)，關(guān)注度也很高，夏總?cè)绾慰创夥@個(gè)板塊
夏云龍：光伏肯定好，是新能源，要大力發(fā)展。可能如果我們買(mǎi)的話我們只買(mǎi)光伏的上游，比如發(fā)展光伏總需要光伏玻璃吧，總需要硅料吧，總需要EVA吧？去年這些品種表現(xiàn)挺好的，因?yàn)樾枨蠛?，只有幾個(gè)企業(yè)能做，就瘋狂地漲價(jià)，再加上又是光伏股，給的估值又高，漲了很多倍。最近有一些擴(kuò)產(chǎn)，需求端可能也沒(méi)大家想的那么好，又調(diào)回來(lái)了。所以，我們還是會(huì)關(guān)注。
我們買(mǎi)的東西需求一定要增長(zhǎng)，如果需求沒(méi)有增長(zhǎng)，便宜我們也不買(mǎi)。有些東西也很便宜，但是我們并沒(méi)有買(mǎi)。我們買(mǎi)的股票如果看長(zhǎng)一點(diǎn)，可能也算成長(zhǎng)股，十年前的成長(zhǎng)股可能你都忘了是什么。十年前可能有萬(wàn)華、海螺水泥(40.110, -1.05, -2.55%)，你還記得它。我們股票質(zhì)地還不錯(cuò)，我們也不是說(shuō)只要便宜就死磕。我原來(lái)總結(jié)過(guò)周期股的三種打法，一種是撿煙頭。第二，判斷價(jià)格。第三，找Alpha。撿煙頭我們也撿過(guò)，我們這個(gè)產(chǎn)品不撿煙頭，在于那個(gè)期限比較長(zhǎng)，不太適合公募基金的打法，可能撿完之后五年才能漲，基民可能也受不了，我自己可能也受不了。我們自己比較喜歡的，第一是判斷價(jià)格的，第二是找alpha，這是我們的常用打法。我們的股票都還行，也算成長(zhǎng)吧，也不知道大家怎么定義成長(zhǎng)股。有些人定義成長(zhǎng)股是“成天漲就是成長(zhǎng)股”，我們這個(gè)如果也能做到成天漲，可能別人也會(huì)說(shuō)我們是一個(gè)成長(zhǎng)的周期行業(yè)。
主持人：剛剛在夏總講的時(shí)候也提到，我們有配部分港股，最近大家對(duì)于港股市場(chǎng)還是有所關(guān)注的，因?yàn)榭赡軓娜ツ暾麄€(gè)一整年港股都比較低迷，大家都覺(jué)得港股是不是到了低點(diǎn)，是不是估值已經(jīng)很有競(jìng)爭(zhēng)力了。
夏云龍：我們這個(gè)產(chǎn)品里買(mǎi)了一些港股，比重也不是很少。我自己從2014年港股通之后就花了很多時(shí)間研究港股，2016、2017年也參與過(guò)內(nèi)房股的實(shí)戰(zhàn)，我們其實(shí)并不怕港股，大家都說(shuō)港股是一個(gè)離岸市場(chǎng)，拋棄它。一年前捧它的人現(xiàn)在唾棄它。我們并不怵這個(gè)市場(chǎng)，這些人我們也很熟悉。周期股在港股里是更不受待見(jiàn)，在港股里便宜是沒(méi)有用的，漲的時(shí)候你便宜才行。所以，我們判斷這些品種，我的第二持倉(cāng)就是港股的中油?？?，這只股票漲得也挺多的，也還可以。只要你的行業(yè)在景氣，你便宜是有用的。如果行業(yè)不景氣，便宜也沒(méi)有用。我們發(fā)掘了很多，包括有色、豬和其它，里頭有些行業(yè)公司在向上的港股，我們進(jìn)行一些配置。而且我統(tǒng)計(jì)了一下，我們也都是掙錢(qián)的。所以，港股上我們也會(huì)重點(diǎn)地研究和關(guān)注，我們不是一個(gè)純的自上而下的人，不是判斷大勢(shì)，判斷宏觀怎么樣，選股怎么樣，我們就是幾個(gè)子方向判斷好了，然后我們?nèi)フ覀€(gè)股，然后算算它的收益率，如果收益率很可觀，我們就去買(mǎi)了。所以，今年我們選的周期港股表現(xiàn)應(yīng)該也還可以。
主持人：夏總，現(xiàn)在我們的配置跟四季報(bào)當(dāng)時(shí)披露的差別會(huì)很大嗎？
夏云龍：我們的方向變化不大，個(gè)股有優(yōu)化，方向還是豬、有色、化工為主，煤炭可能有一些，因?yàn)槊禾课覀冊(cè)瓉?lái)就有，只是原來(lái)漲的少，沒(méi)有在前十里，大家看不到。個(gè)股肯定有優(yōu)化，大家看到表現(xiàn)跟測(cè)算的不太一樣，因?yàn)槲覀円苍趯W(xué)習(xí)，個(gè)股上會(huì)有優(yōu)化，我們不是一個(gè)抱摔打法的人，說(shuō)這個(gè)公司好，我就抱摔它了，打幾年。我們還是買(mǎi)的是股票，我們會(huì)算它的收益率，如果有更好的股票，就會(huì)替代它。豬在個(gè)股上我們是有優(yōu)化的，豬是很重倉(cāng)位，但是還行吧。有色和化工上我們也優(yōu)化。建材的比例我們降了一些，因?yàn)槲覀冇X(jué)得可能未來(lái)時(shí)間其它品種表現(xiàn)會(huì)更好，我們會(huì)根據(jù)變化進(jìn)行一些調(diào)整，但我們不會(huì)驟變。一季度全是周期，二季度全變成TMT了，這個(gè)我們做不到，也不會(huì)這么做，在我們的框架范圍內(nèi)的行業(yè)里比較哪個(gè)最好，哪個(gè)漲得最多，我們就買(mǎi)哪個(gè)。
主持人：有小伙伴在問(wèn)，大家可能也比較關(guān)心，因?yàn)楝F(xiàn)在其實(shí)市場(chǎng)波動(dòng)還是挺大的，全球的經(jīng)濟(jì)變化大家都心里沒(méi)底。這樣的經(jīng)濟(jì)環(huán)境之下，您會(huì)比較在意回撤的控制嗎？
夏云龍：我們還是比較堅(jiān)持自己的，我們希望這個(gè)產(chǎn)品有銳度，如果沒(méi)有波動(dòng)、波動(dòng)特別低，其實(shí)也沒(méi)有意思，我們可能是有銳度的。我們不會(huì)刻意地控制回撤，只要覺(jué)得這個(gè)方向?qū)?，股票也?duì)，基本上會(huì)堅(jiān)持。但是大家會(huì)看到我們的波動(dòng)性沒(méi)有那么大，在于我們?cè)趲讉€(gè)方向上是不一樣的。比如說(shuō)最近可能有色表現(xiàn)得好，豬表現(xiàn)得不太好，所以我們整體上也是漲的，但是漲的沒(méi)那么多。過(guò)兩天可能豬表現(xiàn)好的時(shí)候，有色表現(xiàn)不好，但還是漲的。這幾個(gè)方向的配置稍微對(duì)沖了一下，可以解決回撤的問(wèn)題。
整體來(lái)說(shuō)，我們還是相對(duì)在意回撤的，但是我們還是取決于收益率，如果收益率空間很大，比如我們看兩倍空間，跌個(gè)20%可能我們就不為所動(dòng)。如果股票的收益率不大，我們對(duì)回撤還是很在意的，性?xún)r(jià)比對(duì)我們來(lái)說(shuō)其實(shí)挺重要的
主持人：現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)之在波動(dòng)，這個(gè)波動(dòng)什么時(shí)候能有所好轉(zhuǎn)？時(shí)點(diǎn)的判斷確實(shí)比較難。
夏云龍：未來(lái)的市場(chǎng)可能就是劇烈波動(dòng)的，我們買(mǎi)豬是在跟市場(chǎng)對(duì)抗，市場(chǎng)大部分人都不看好豬，大部分人都說(shuō)“早了，你搶跑了”，我們看好，我們覺(jué)得現(xiàn)在不早。本質(zhì)原因因?yàn)轲B(yǎng)豬企業(yè)比較大、比較多，波動(dòng)性會(huì)下降。我們說(shuō)規(guī)?；壤嵘螅▌?dòng)性不會(huì)下降。舉個(gè)例子，我們這幾年機(jī)構(gòu)比例其實(shí)挺高的，但是我們每年波動(dòng)都挺大，因?yàn)闄C(jī)構(gòu)投資者的思維邏輯是一致的。比如說(shuō)某某公司是不是好公司，我研究，他研究，他研究，沒(méi)什么區(qū)別，都覺(jué)得是一個(gè)好公司。過(guò)兩天覺(jué)得它不好了，大家都覺(jué)得不好。所以買(mǎi)的時(shí)候一起買(mǎi)，賣(mài)的時(shí)候一起賣(mài)，波動(dòng)一定會(huì)大。比如你出去度假碰到你的朋友、同事非常正常，因?yàn)槟銈兌际悄莻€(gè)時(shí)間有空，都拿個(gè)app，訂了一個(gè)差不多價(jià)位的酒店，思維是一致的，還不如原來(lái)各種不同的機(jī)構(gòu)、不同的人參與比較多，大家更多元，大家的沖突會(huì)更多，波動(dòng)會(huì)沒(méi)那么大。所以，股市的波動(dòng)性可能也會(huì)隨著機(jī)構(gòu)比例提升而加大，這可能是我跟市場(chǎng)的一個(gè)非常重要的不同的看法。不一定對(duì)，但是這個(gè)過(guò)程可能會(huì)讓大家比較痛苦，所以要做好心理準(zhǔn)備，這可能是一個(gè)常態(tài)。
主持人：確實(shí)，波動(dòng)本來(lái)就是市場(chǎng)的一部分，大家在應(yīng)對(duì)波動(dòng)的時(shí)候，給大家一個(gè)小tip，大家可以選擇定投的方式，很多人都覺(jué)得擇時(shí)非常困難，不光是普通投資者，專(zhuān)業(yè)投資者對(duì)擇時(shí)來(lái)說(shuō)，有人覺(jué)得是玄學(xué)，有人覺(jué)得是運(yùn)氣，大家可以通過(guò)定投的方式，根據(jù)自己閑置資金的情況，每月或者每周有節(jié)余，可以選擇定投，在一定程度上可以淡化掉擇時(shí)的風(fēng)險(xiǎn)，從而去獲得一個(gè)長(zhǎng)期的收益。
夏總自己平時(shí)是怎么做資產(chǎn)配置的？
夏云龍：我相信股票未來(lái)收益率會(huì)比大部分資產(chǎn)都好，房子也不用買(mǎi)了，我也不會(huì)買(mǎi)房子了，因?yàn)橘I(mǎi)過(guò)了。剩下的錢(qián)我都放在基金里，跟股票資產(chǎn)相關(guān)。因?yàn)槲覀冏鲞@個(gè)行業(yè)，我們?nèi)绻幌嘈胚@一點(diǎn)，我們做了也沒(méi)有激情。所以，后面大家也看到，在基金里邊也會(huì)持續(xù)不斷地增加我的配置，因?yàn)榘l(fā)了錢(qián)沒(méi)地方去，只能買(mǎi)產(chǎn)品。這也是我們?yōu)槭裁聪胱龅镁庖稽c(diǎn)的原因，自己的錢(qián)在這里，總不能天天讓它上竄下跳，而且因?yàn)槲业挠H戚朋友的錢(qián)也在里面，我總要面對(duì)他們。這是一個(gè)比較慢的事情，因?yàn)槲抑捞貏e銳的，大家很喜歡，但是如果只是一個(gè)月度銳的話，大家覺(jué)得不夠猛。這個(gè)不重要，這是個(gè)選擇問(wèn)題，我們還是希望把這個(gè)事情中長(zhǎng)期做下去。
主持人：基金經(jīng)理買(mǎi)基金產(chǎn)品是至少要持有一年的，所以大家不用擔(dān)心基金經(jīng)理會(huì)不會(huì)因?yàn)樽约涸谧鲞@個(gè)產(chǎn)品所以可以擇時(shí)，大家其實(shí)不用有這個(gè)擔(dān)心，我們也是通過(guò)一個(gè)長(zhǎng)期的陪伴，告訴大家我們自己本身也是相信我們自己投資的判斷，才會(huì)把自己的錢(qián)放在里面，也是跟大家共進(jìn)退。
周期板塊涉及的特別多，金融、地產(chǎn)夏總會(huì)有涉獵嗎？
夏云龍：我們涉獵過(guò)，但是短期可能不會(huì)涉獵了。因?yàn)槲覀兿矚g簡(jiǎn)單的東西，我以前研究過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間的銀行、保險(xiǎn)、地產(chǎn)，它其實(shí)都是一個(gè)高杠桿的生意，機(jī)會(huì)很簡(jiǎn)單、很確定的我們很喜歡。如果特別復(fù)雜，我們也搞不清楚，什么NVA、NBV的算法我們也搞不清楚。我們關(guān)注吧，我們覺(jué)得如果是一個(gè)很大的機(jī)會(huì)就可以用很簡(jiǎn)單的語(yǔ)言講清楚。2016、2017年我們研究?jī)?nèi)房的時(shí)候，大家現(xiàn)在唾棄的這些股票，其實(shí)在16、17年漲了有5到10倍，當(dāng)然后來(lái)又跌回來(lái)了。那時(shí)候非常簡(jiǎn)單，銷(xiāo)售已經(jīng)很確定了，就是明年的利潤(rùn)，估值大概只有1倍PE，而且很確定，那個(gè)時(shí)候是很大的機(jī)會(huì)?，F(xiàn)在地產(chǎn)可能大家覺(jué)得是一個(gè)拐點(diǎn)，因?yàn)橐€(wěn)增長(zhǎng)，地產(chǎn)很困難，是不是要刺激一下？我們沒(méi)有買(mǎi)很多，我們看不清楚，空間上我們也算不清楚，所以我們保持關(guān)注吧。我們這個(gè)產(chǎn)品，包括之前發(fā)的時(shí)候，基民包括持有人特別關(guān)心我們，那時(shí)候煤炭很火，說(shuō)煤炭是高位，你發(fā)完瘋了啊，你怎么辦？我當(dāng)時(shí)說(shuō)我特別感動(dòng)，他為我們著想。我說(shuō)第一，我們研究周期的，能活下來(lái)肯定是逃跑的能力或者是活下來(lái)的能力是比較強(qiáng)的，因?yàn)槲覀儽容^痛苦，沒(méi)有煤炭我們可以買(mǎi)豬。現(xiàn)在我們買(mǎi)了煤炭又買(mǎi)了豬，因?yàn)槊禾坑只貋?lái)了，我們還是做了很多準(zhǔn)備的，我們希望的是我們有一部分在漲，有一部分在儲(chǔ)備，能輪起來(lái)。比如說(shuō)現(xiàn)在可能豬跟有色表現(xiàn)過(guò)，化工其實(shí)表現(xiàn)得并不好，我們?cè)趦?chǔ)備化工或者是儲(chǔ)備別的，我們希望串起來(lái)。就像《大決戰(zhàn)》里講的，我們吃一個(gè)，看一個(gè)，夾一個(gè)，多手準(zhǔn)備，屌絲行業(yè)比較痛苦，我們想的比較多。因?yàn)槲覀兪且怨善睘槌霭l(fā)點(diǎn)，我們想多儲(chǔ)備一些，遇到任何環(huán)境我們都有變化，我們能應(yīng)對(duì)。這可能是我們未來(lái)其實(shí)挺重要的一個(gè)點(diǎn)，因?yàn)槲磥?lái)的環(huán)境其實(shí)很復(fù)雜，大家看到過(guò)去很多的壁壘被打破，我們可能應(yīng)對(duì)的時(shí)候略顯匆忙，我們這方面可能想的比較多，我們可能會(huì)多做一些儲(chǔ)備，爭(zhēng)取勤奮一點(diǎn)，多能夠找一些機(jī)會(huì)。
主持人：有人問(wèn)主持人自己有什么樣的資產(chǎn)配置。因?yàn)槲覀兤綍r(shí)也是經(jīng)常做直播，跟基金經(jīng)理交流，確實(shí)會(huì)覺(jué)得現(xiàn)在整個(gè)權(quán)益市場(chǎng)相比于各個(gè)大類(lèi)資產(chǎn)當(dāng)中，確實(shí)是性?xún)r(jià)比比較高的，大家如果想對(duì)抗通脹或者說(shuō)想獲取一個(gè)長(zhǎng)期收益，確實(shí)是一個(gè)不錯(cuò)的方式。如果大家想了解更多比如對(duì)市場(chǎng)的解讀，對(duì)產(chǎn)品的介紹，包括對(duì)具體的一些板塊的分析，也歡迎大家可以持續(xù)關(guān)注我們的直播間。
我們今天的直播差不多結(jié)束了，再次感謝夏總寶貴的時(shí)間，也感謝大家的陪伴。
夏云龍：再見(jiàn)！
—結(jié)束—