原標(biāo)題：兩百年未有！這場(chǎng)中西奪權(quán)，出現(xiàn)極其重要變化
11月1日，中國(guó)人民大學(xué)重陽金融研究院舉辦本季度全球治理論壇，以“國(guó)際話語體系變革”為主題展開研討，并發(fā)布《全球雄心：中國(guó)推進(jìn)國(guó)際話語體系變革的機(jī)遇與挑戰(zhàn)》研究報(bào)告。
當(dāng)前，西方領(lǐng)銜的話語體系為何出現(xiàn)松動(dòng)？中國(guó)從“被人刻畫”到“自我塑造”經(jīng)歷了哪些過程？“中國(guó)怎么想”如何影響世界？中國(guó)如何應(yīng)對(duì)西方話語權(quán)力的越界和圍堵？
長(zhǎng)安街知事（微信ID：Capitalnews）聯(lián)合中國(guó)人民大學(xué)重陽金融研究院（微信公眾號(hào)：人大重陽）推出“重點(diǎn)知識(shí)”欄目，本期專訪人大重陽執(zhí)行院長(zhǎng)、國(guó)務(wù)院參事室金融研究中心研究員王文。
核心提要
1。全世界對(duì)歐美發(fā)達(dá)國(guó)家充滿著失望、抱怨與批判之聲，西方的話語霸權(quán)出現(xiàn)了自工業(yè)革命兩百多年來未有過的瓦解勢(shì)頭。
2。隨著美國(guó)國(guó)力的相對(duì)衰落以及21世紀(jì)以來諸多負(fù)面事件的沖擊下，“美國(guó)例外論”的神話顯然已被打破。
3。十年來，在國(guó)際話語權(quán)領(lǐng)域，出現(xiàn)了一個(gè)極其重要的變化，那就是中國(guó)開始提出原創(chuàng)話語，極大對(duì)沖了西方長(zhǎng)期把持的國(guó)際話語解釋定義權(quán)、議題設(shè)置權(quán)、爭(zhēng)議裁量權(quán)。
4。中國(guó)如今面對(duì)的已經(jīng)是全面展開的話語權(quán)之爭(zhēng)，包括官方媒體、智庫(kù)、學(xué)者在內(nèi)的所有人，都要重新?lián)炱甬?dāng)年抗美援朝戰(zhàn)爭(zhēng)中，中國(guó)人民志愿軍“鋼少氣多”的氣概。
5。中國(guó)學(xué)者應(yīng)有志向和雄心去影響白宮和克里姆林宮。這就要求中國(guó)學(xué)者、媒體更加頻繁、更加精細(xì)化、更加尖銳地在世界多個(gè)場(chǎng)合發(fā)聲、發(fā)文。
西方話語霸權(quán)
出現(xiàn)兩百年未有的瓦解勢(shì)頭
知事：您在最新研究報(bào)告《中國(guó)重塑全球話語的重大變革與觀念提升》中闡述，繼經(jīng)濟(jì)實(shí)力對(duì)比出現(xiàn)東升西降的變局之后，西方領(lǐng)銜的國(guó)際話語體系也出現(xiàn)松動(dòng)。這種趨勢(shì)有何標(biāo)志性的事件？又有哪些數(shù)據(jù)可以支撐？
王文：過去二十幾年來，西方話語體系的松動(dòng)是百年大變局中的一個(gè)體現(xiàn)。國(guó)際金融危機(jī)暴露美國(guó)自由主義監(jiān)管制度的漏洞，特朗普“美國(guó)第一”政策暴露了美國(guó)政治體制的傲慢，“弗洛伊德事件”以及美國(guó)撤軍阿富汗造成的各類人道慘劇暴露了美國(guó)人權(quán)至上的謊言。
采訪視頻截圖
這些與美國(guó)直接相關(guān)的經(jīng)濟(jì)、政治與軍事重大事件，以及隨之蔓延的西方民粹主義、保護(hù)主義、極端主義思潮，加之媒體無死角似的日常報(bào)道，使長(zhǎng)期標(biāo)榜自由、民主、人權(quán)的西方話語以及國(guó)家治理體制的虛偽、虛無與虛妄赤裸裸地曝光在了世人面前。
2020年新冠疫情暴發(fā)，本以為醫(yī)療資源遙遙領(lǐng)先于世界的歐美國(guó)家會(huì)成為防疫成效最好的區(qū)域。但誰都未料到，歐美各地卻是死亡率與感染率最高的地區(qū)，內(nèi)部黨派爭(zhēng)斗、反智主義盛行、富人借機(jī)暴富，加之在病毒基因序列組共享、疫苗研發(fā)與分配上的自私自利，全世界對(duì)歐美發(fā)達(dá)國(guó)家充滿著失望、抱怨與批判之聲，西方的話語霸權(quán)出現(xiàn)了自工業(yè)革命兩百多年來未有過的瓦解勢(shì)頭。
有很多數(shù)據(jù)可以佐證：過去20年，著名民意調(diào)查機(jī)構(gòu)皮尤研究中心每年對(duì)全球64個(gè)國(guó)家的50萬人進(jìn)行好感度調(diào)查。數(shù)據(jù)顯示，許多國(guó)家對(duì)美國(guó)的好感程度不斷下降，2020年德國(guó)僅35%，土耳其已下降到18%。
皮尤研究所調(diào)查報(bào)告截圖
蓋洛普同期民調(diào)顯示，美國(guó)國(guó)內(nèi)民族自豪感進(jìn)入20年來的最低點(diǎn)，僅有42%國(guó)民為“身為美國(guó)人”而感到極度自豪，大學(xué)生、女性則跌至34%。皮尤研究中心2020年底對(duì)美國(guó)、英國(guó)、法國(guó)的最新調(diào)查，只有6%法國(guó)人、7%美國(guó)人、12%的英國(guó)人認(rèn)為他們生活在一個(gè)“完全不需要變革”的政治體系中。
可以想像，如果歐美國(guó)家治理仍在持續(xù)惡化的話，其形象與自豪感會(huì)繼續(xù)下墜。當(dāng)前正是東西話語權(quán)“決戰(zhàn)的前夜”，西方話語體系日漸崩塌是未來的長(zhǎng)期趨勢(shì)。
“美國(guó)例外論”
神話顯然已被打破
知事：美國(guó)在人權(quán)和國(guó)際法方面講了很多的漂亮話，但拒絕簽署大部分人權(quán)條約，甚至退出人權(quán)理事會(huì)。這種“馳名雙標(biāo)”之下，美國(guó)卻以“美德假設(shè)”長(zhǎng)期影響世界。您認(rèn)為這種“美德假設(shè)”是怎么被人為地塑造出來的？如今，又是什么導(dǎo)致了“美國(guó)例外論”的崩塌？
王文：“美德假設(shè)”由新加坡著名學(xué)者馬凱碩提出，意思是長(zhǎng)期影響世界的“美國(guó)觀”，內(nèi)化為美國(guó)人態(tài)度與行為的“美德假設(shè)”。“美國(guó)例外論”就是“美德假設(shè)”的一種體現(xiàn)，都在構(gòu)筑一種國(guó)際流行的理念與美國(guó)人的心理暗喻：美國(guó)是世界上最偉大的國(guó)家。
過去兩個(gè)多世紀(jì)，一代又一代的美國(guó)思想家、知名學(xué)者把美國(guó)描述成為“自由帝國(guó)”、“山巔之城”、“地球最后的希望”、“自由世界的領(lǐng)袖”、“不可或缺的國(guó)家”等等。類似“美國(guó)例外論”的神話在冷戰(zhàn)結(jié)束以后達(dá)到了頂點(diǎn)。
隨著美國(guó)國(guó)力的相對(duì)衰落以及21世紀(jì)以來在伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)、阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)、國(guó)際金融危機(jī)、“阿拉伯之春”、敘利亞難民危機(jī)、特朗普?qǐng)?zhí)政等諸多事件的沖擊下，“美國(guó)例外論”的神話顯然已被打破。
三人從美軍撤離阿富汗的軍機(jī)上掉落的視頻截圖
誠(chéng)然，以政治民主化、經(jīng)濟(jì)私有化、社會(huì)自由化為核心邏輯的西方話語，畢竟已經(jīng)主導(dǎo)世界主流思潮200多年之久，不可能短期內(nèi)完全消逝。美國(guó)綜合國(guó)力第一的全球地位仍會(huì)持續(xù)相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間。加之美國(guó)領(lǐng)銜世界的科技創(chuàng)新實(shí)力、美國(guó)大學(xué)的人才吸引力以及納斯達(dá)克等美國(guó)資本市場(chǎng)紅利擴(kuò)散，在科技、社會(huì)、教育、金融等多個(gè)方面，其話語力量的國(guó)際吸引、邏輯重塑、霸權(quán)護(hù)持之勢(shì)還會(huì)長(zhǎng)期存在，延遲西方話語霸權(quán)“大壩決堤”的最后時(shí)限。甚至在相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間里，仍會(huì)成為世界上一些人前仆后繼成為美國(guó)擁躉的慫恿力量。
過去十年
中國(guó)話語權(quán)出現(xiàn)極其重要變化
知事：因話語劣勢(shì)，新中國(guó)成立后，“中國(guó)聲音”長(zhǎng)期被淹沒在西方聲音之中，中國(guó)從“被人刻畫”到“自我塑造”經(jīng)歷了哪些過程？您在國(guó)外參加國(guó)際交流活動(dòng)時(shí)有哪些切身感受？
王文：我差不多去過100個(gè)國(guó)家，在大量國(guó)際交流活動(dòng)中，有一個(gè)現(xiàn)象給我留下了非常深刻的印象，那就是在規(guī)模較大的國(guó)際論壇中，中國(guó)人非常少。不僅如此，近年來全世界有越來越多的人對(duì)中國(guó)的書籍感興趣，但我在法蘭克福書展上卻發(fā)現(xiàn)，絕大多數(shù)、占據(jù)主流的圖書依然來自西方，尤其是美國(guó)學(xué)者的著作。我去過100個(gè)國(guó)家的機(jī)場(chǎng)書店，暢銷區(qū)還沒有出現(xiàn)過中國(guó)學(xué)者的專著。
以上種種情況不得不造成一個(gè)令人遺憾的結(jié)果——中國(guó)的聲音還不夠大，且常常被淹沒在一方對(duì)中國(guó)的抹黑、誤解和歪曲中。在貨物貿(mào)易領(lǐng)域，中國(guó)是絕對(duì)順差；但是在知識(shí)、思想領(lǐng)域，中國(guó)卻面臨絕對(duì)逆差。
但是近年來，情況有所好轉(zhuǎn)。在一些較大的論壇，比如俄羅斯“瓦爾代”論壇，印度“瑞希納對(duì)話會(huì)”等，曾經(jīng)出席這種國(guó)際論壇的中國(guó)學(xué)者只有三三兩兩，現(xiàn)在不僅出席人數(shù)增多，而且受邀上臺(tái)發(fā)言的中國(guó)學(xué)者也越來越多。在話語層、思想層擴(kuò)大影響力需要一個(gè)過程，中國(guó)學(xué)者還需要努力加大思考的勁頭，相信未來會(huì)有越來越多的中國(guó)聲音出現(xiàn)在世界舞臺(tái)。
2018年4月3日-4日，王文受邀在俄羅斯最大規(guī)模的經(jīng)濟(jì)大會(huì)“莫斯科經(jīng)濟(jì)論壇”上發(fā)言
知事：十余年前我曾寫過一篇報(bào)道，在2010年，時(shí)任歐盟女外長(zhǎng)的凱瑟琳·阿什頓出席歐洲議會(huì)，剛坐下后就從包里掏出一本《中國(guó)怎么想》的書。這說明，當(dāng)時(shí)的中國(guó)已經(jīng)開始讓歐美認(rèn)真對(duì)待了，那么現(xiàn)在，您認(rèn)為“中國(guó)怎么想”在如何影響著這個(gè)世界？
王文：的確，過去十年來，越來越多的國(guó)際政要、媒體、學(xué)者都在關(guān)心“中國(guó)怎么想”。
曾經(jīng)，世界上的慣用名詞“民主、自由、人權(quán)”都是西方的創(chuàng)造。但近十年來，在國(guó)際話語權(quán)領(lǐng)域，出現(xiàn)了一個(gè)極其重要的變化，那就是中國(guó)開始提出原創(chuàng)話語。
“一帶一路”、“人類命運(yùn)共同體”、“新型國(guó)際關(guān)系”、“新常態(tài)”、“合作共贏”、“總體安全”、“精準(zhǔn)扶貧”、“新發(fā)展格局”等體現(xiàn)中國(guó)立場(chǎng)、中國(guó)智慧、中國(guó)價(jià)值的理念、主張、方案在全球范圍內(nèi)引起廣泛關(guān)注與認(rèn)可。
“一帶一路”、“人類命運(yùn)共同體”等詞匯被寫入多份聯(lián)合國(guó)重要文件，諸多理念被不折不扣地轉(zhuǎn)化為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的新動(dòng)能、社會(huì)發(fā)展的新成果與國(guó)際合作的新進(jìn)程，促使研究中國(guó)話語的國(guó)際著述越來越多，閱讀中國(guó)文獻(xiàn)與思想的人群也越來越多。
10月29日，首班“中歐班列—進(jìn)博號(hào)”列車抵達(dá)上海。圖源：新華社
我統(tǒng)計(jì)過，截至2021年9月，“一帶一路”的外文學(xué)術(shù)文獻(xiàn)就有8623篇，其中外文書籍147本。
這些中國(guó)原創(chuàng)話語的增長(zhǎng)以及國(guó)際知識(shí)界的追隨，極大對(duì)沖了西方長(zhǎng)期把持的國(guó)際話語解釋定義權(quán)、議題設(shè)置權(quán)、爭(zhēng)議裁量權(quán)。
中國(guó)的底氣
源于無法抹黑的巨大成就
知事：您認(rèn)為我們從曾經(jīng)的話語權(quán)劣勢(shì)到現(xiàn)在的空前提升，這中間有哪些因素在起作用？
王文：我認(rèn)為，中國(guó)越來越強(qiáng)的底氣和優(yōu)勢(shì)不容忽視。底氣來源于實(shí)踐，雖然中國(guó)有可能沒有“說好”，但是我們做得非常好，世界上也會(huì)有越來越多的人認(rèn)同中國(guó)的這些實(shí)踐。
從扶貧、反腐、社會(huì)治安、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，到抗擊新冠疫情，中國(guó)都取得了舉世矚目的成績(jī)。這些實(shí)實(shí)在在的成就無法抹黑。而這些成就的取得，離不開國(guó)家的發(fā)展、社會(huì)的進(jìn)步，體現(xiàn)出來的是中國(guó)制度優(yōu)勢(shì)、文化優(yōu)勢(shì)、社會(huì)優(yōu)勢(shì)。這一系列的發(fā)展新成果、新理念、新技術(shù)會(huì)逐漸獲得國(guó)際社會(huì)普遍的贊譽(yù)。
2019年，蓋洛普調(diào)查顯示，在對(duì)全世界144個(gè)國(guó)家的17萬受訪者進(jìn)行的全球法律與秩序指數(shù)調(diào)查中，中國(guó)以94分位居全球第三名，美國(guó)則下降到了全球第36名。另有數(shù)據(jù)顯示，將近60%的美國(guó)民眾表示，考慮到美國(guó)落后的治安環(huán)境，需要大力改善國(guó)家警務(wù)狀態(tài)。
蓋洛普全球法律與秩序指數(shù)調(diào)查報(bào)告截圖
此外，2020年有超過10億的中國(guó)人在實(shí)體店里使用移動(dòng)支付，以滲透率超過32%位居全世界最高水平，是美國(guó)的兩倍多。甚至，2018年時(shí)，有高達(dá)57%的美國(guó)人認(rèn)為社會(huì)主義是好事，反觀1942年時(shí)，僅僅只有25%的美國(guó)人持此觀點(diǎn)。
因此我們看到，即便一些西方媒體、政客刻意歪曲中國(guó)形象，但是任何人都無法否認(rèn)中國(guó)的實(shí)踐成果。中國(guó)發(fā)展得越好，好感度就越高，同時(shí)也推動(dòng)了中國(guó)話語權(quán)提升，這是一個(gè)逐漸循序漸進(jìn)的過程。
去西方中心化
中國(guó)應(yīng)該有更多《長(zhǎng)津湖》
知事：正如您文章中所言，雖然中國(guó)話語權(quán)空前提升，但中西話語權(quán)之爭(zhēng)也日益激烈。美國(guó)前國(guó)務(wù)卿基辛格承認(rèn)，美國(guó)深信自己國(guó)內(nèi)的原則放之四海而皆準(zhǔn)，并認(rèn)為其他所有民族都渴望照搬美國(guó)的價(jià)值觀。面對(duì)在這種思想影響下鋪天蓋地的“中國(guó)威脅論“，還有動(dòng)不動(dòng)打著“民主自由”幌子干涉中國(guó)內(nèi)政的現(xiàn)實(shí)挑戰(zhàn)，中國(guó)應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)這種話語權(quán)力的越界？
王文：今年國(guó)慶上映的電影《長(zhǎng)津湖》就可以給予我們一些啟示——中國(guó)如今面對(duì)的已經(jīng)是全面展開的話語權(quán)之爭(zhēng)，包括官方媒體、智庫(kù)、學(xué)者在內(nèi)的所有人，都要重新?lián)炱甬?dāng)年抗美援朝戰(zhàn)爭(zhēng)中，中國(guó)人民志愿軍“鋼少氣多”的氣概。
《長(zhǎng)津湖》觀影現(xiàn)場(chǎng)。圖源：視覺中國(guó)
目前，在某種程度上，中國(guó)缺少國(guó)際性社交媒體平臺(tái)、世界通行的語言依然是英語，壟斷世界互聯(lián)網(wǎng)流量的也依然是西方。當(dāng)年，志愿軍們也面臨著美國(guó)更強(qiáng)的飛機(jī)和制空權(quán)，我們的“鋼”雖然少，但是我們“氣”多。
我們要有這樣的雄心，借鑒當(dāng)年人海戰(zhàn)術(shù)、穿插戰(zhàn)術(shù)，對(duì)外要敢于斗爭(zhēng)、敢于解構(gòu)、敢于祛魅，敢于從西方話語中掙脫。用“去西方中心化”的邏輯去重新解釋非西方世界的實(shí)踐，包括我們提到的扶貧、治安、反腐、生態(tài)秩序等實(shí)踐，重新解釋并加以傳播。這種解構(gòu)和祛魅的難度其實(shí)不亞于打破“哥德巴赫猜想”，但是一旦成效顯出，就會(huì)形成對(duì)西方話語釜底抽薪般的解構(gòu)力量。
中國(guó)學(xué)者
應(yīng)該有影響白宮的雄心壯志
知事：從短期、中期和長(zhǎng)期等方面來看，加快提升中國(guó)話語的國(guó)際影響力、著力提高中國(guó)話語的說服力，還需要在哪些方面做出調(diào)整？
王文：從短期來看，需要進(jìn)行能夠配置話語資源的機(jī)制體制變革。比如與外事相關(guān)的審批機(jī)制的變革，都可以形成和推動(dòng)觀念創(chuàng)新的力量。美國(guó)的很多學(xué)者的意見都能夠影響中國(guó)的決策層，中國(guó)的學(xué)者也應(yīng)有志向和雄心去影響白宮和克里姆林宮，更多地去影響全世界。這就要求中國(guó)學(xué)者、媒體更加頻繁、更加精細(xì)化、更加尖銳地在世界多個(gè)場(chǎng)合發(fā)聲、發(fā)文。
2015年11月15日，王文在土耳其G20峰會(huì)預(yù)熱峰會(huì)、二十國(guó)智庫(kù)峰會(huì)上做主旨演講。
從中期來看，學(xué)者和媒體還需要進(jìn)一步挖掘更多中國(guó)社會(huì)民間日常生活中的故事。雖然近年來在“講好中國(guó)故事”方面，我們已經(jīng)有了很大進(jìn)步，但是還不夠，還應(yīng)該有大量方方面面的中國(guó)故事細(xì)節(jié)。尤其要挖掘“小正大”的故事，即小人物、大情懷、正能量。這些故事其實(shí)在中國(guó)到處都有，需要文藝工作者、學(xué)術(shù)工作者、媒體工作者去更深入地挖掘。
從長(zhǎng)期來看，需要破解西方的話語邏輯。從文藝復(fù)興到工業(yè)革命，逐漸形成了西方所謂“民主”、“法制”的話語，內(nèi)有非常強(qiáng)的“套路”。但美國(guó)的“民主”是真正的民主嗎？如何解釋美國(guó)民眾抗議卻造成諸多人員傷亡；美國(guó)的“自由”是真正的自由嗎？為了所謂的“自由”不戴口罩，最后妨礙了更多人的自由是“自由”。
中國(guó)人自古以來崇尚“窮則獨(dú)善其身，達(dá)則兼濟(jì)天下”、“懷柔遠(yuǎn)人”、“桃李不言，下自成蹊”的謙遜文化，這種謙遜文化當(dāng)然有它的優(yōu)點(diǎn)，但在斗爭(zhēng)激烈的國(guó)際輿論場(chǎng)中，有時(shí)候太謙虛是不行的。
所以我們要“敢于斗爭(zhēng)，善于斗爭(zhēng)”。這要求我們要敢于引導(dǎo)國(guó)際輿論。美國(guó)一再炮制新理念，一會(huì)“歷史終結(jié)”，一會(huì)“文明沖突”，常常引領(lǐng)國(guó)際。中國(guó)的學(xué)者、智庫(kù)與媒體也應(yīng)該有這樣的戰(zhàn)略部署。重塑全球話語體系的困難和挑戰(zhàn)才剛剛開始，但是我們有信心推進(jìn)方案與體系的不斷完善。